Resulta que mi familia es de segunda. Eduardo y yo, que llevamos viviendo juntos ocho a?os, tenemos tres hijos en com¨²n y lo compartimos todo, no somos una familia como Dios y la ley mandan, por lo que no tenemos los mismos derechos que las dem¨¢s. ?Que qui¨¦n lo dice? La Ley de Familias Numerosas aprobada por el PP en 2003, y que el Gobierno progresista de los ¨²ltimos ocho a?os no se ha molestado en reformar. Esta ley no reconoce como tales a las parejas de hecho con tres o m¨¢s hijos (25.893, seg¨²n el ¨²ltimo censo, de 2001, cifra que sin duda ha aumentado ya que en la actualidad, uno de cada tres hijos nace fuera del matrimonio en Espa?a).
En realidad, la ley no hace m¨¢s que recoger un sentir muy arraigado todav¨ªa en los m¨¢s mayores: que sin boda, no se forma una verdadera familia. As¨ª, la primera reacci¨®n tanto de mi madre como de mi suegra al contarles que somos objeto de una discriminaci¨®n injusta y arbitraria es "?y por qu¨¦ no os cas¨¢is?". Hay que recordarles entonces, con nombres de conocidos en la mano, que el matrimonio hoy en d¨ªa no es garant¨ªa de nada, y lo que menos, de estabilidad. De las parejas de gente de mi edad a cuyas bodas he asistido, s¨¦ de primera mano de tres que ya se han divorciado, tras convivir menos tiempo del que llevo yo con Eduardo, y en dos de los casos, sin llegar a tener hijos. ?Eran ellos m¨¢s familia que nosotros? ?De qu¨¦ les ha servido prometer ante un cura y decenas de personas que iban a permanecer juntos hasta que la muerte les separase?
Vuelvo a lo que me tiene indignada desde este verano, cuando al poco de nacer Elisa, Eduardo fue a pedir el t¨ªtulo de familia numerosa, que expide la comunidad aut¨®noma. Chasco: la ley lo dice clarito: "Se entiende por familia numerosa la integrada por uno o dos ascendientes con tres o m¨¢s hijos, sean o no comunes". Y m¨¢s adelante: "A los efectos de esta ley, se consideran ascendientes al padre, a la madre o a ambos conjuntamente cuando exista v¨ªnculo conyugal y, en su caso, al c¨®nyuge de uno de ellos".
Me explica mi compa?era Charo Nogueira que el PP pretend¨ªa as¨ª cerrar cualquier resquicio al reconocimiento de las parejas homosexuales por la v¨ªa de las uniones de hecho. Les sali¨® el tiro por la culata: ahora, una pareja gay casada con tres o m¨¢s hijos puede ser familia numerosa, mientras que una pareja heterosexual no casada no. En realidad, leyendo la exposici¨®n de motivos del texto, pueden ser familias numerosas casi todos, que no se diga que no son modernos: familias monoparentales, familias reconstituidas tipo Los Serrano, en las que cada c¨®nyuge (eso s¨ª, siempre que se hayan recasado) aporte los hijos de una anterior pareja... Incluso familias en las que los hijos no convivan con el padre o madre, pero dependan econ¨®micamente de ¨¦ste.
Y es que, como la propia norma reconoce, la regulaci¨®n hasta entonces vigente (Ley 25/1971) "no se ajusta a la realidad social y econ¨®mica de nuestros d¨ªas", y "por tratarse de una norma preconstitucional, muchos conceptos han quedado obsoletos", por lo que "se hace precisa una actualizaci¨®n de la legislaci¨®n (...) que aborde de una manera m¨¢s flexible y adecuada a la realidad social la noci¨®n de familia numerosa". Me parto.
Sigo con la exposici¨®n de motivos: "Dentro de las diversas realidades familiares, las llamadas familias numerosas presentan una problem¨¢tica particular por el coste que representa para ellas el cuidado y educaci¨®n de los hijos o el acceso a una vivienda adecuada a sus necesidades. Estas circunstancias pueden implicar una diferencia sustancial con el nivel de vida de otras familias con menos hijos o sin ellos. En este sentido, no debe olvidarse que el art¨ªculo 9.2 de nuestra Constituci¨®n establece el principio de igualdad material, que debe llevar al legislador a introducir las medidas correctoras necesarias para que los miembros de las familias numerosas no queden en situaci¨®n de desventaja en lo que se refiere al acceso a los bienes econ¨®micos, culturales y sociales". Que me digan en qu¨¦ afecta a estos efectos que los padres est¨¦n o no casados.
Pero no s¨¦ si me indigna m¨¢s esta ley, o que en ocho a?os, el Gobierno del PSOE no se haya molestado en reformarla. Y no es porque no la conociera: en 2003, el grupo socialista present¨® varias enmiendas al entonces proyecto de ley del PP para eliminar la discriminaci¨®n. Y en mayo de 2008, se aprob¨® en el Congreso una proposici¨®n de ley para pedir al Ejecutivo que reformara la norma (con los votos en contra del PP). Algo muy sencillo, bastaba con a?adir a "cuando exista v¨ªnculo conyugal" la f¨®rmula "o an¨¢loga relaci¨®n de convivencia". Sin embargo, no se hizo. El diputado que lo promovi¨®, Joan Tard¨¤, del grupo parlamentario de Esquerra Republicana-Izquierda Unida-Iniciativa per Catalunya Verds, no sabe las razones. No consigo que nadie del grupo parlamentario socialista me d¨¦ una explicaci¨®n. Tampoco se lo supieron explicar a Charo Nogueira cuando lo pregunt¨® en agosto en el Ministerio de Sanidad, Pol¨ªtica Social e Igualdad. Y ahora, con la victoria del PP en puertas, se ha perdido la oportunidad.
En realidad, me quejo de vicio: mis ni?os y yo s¨ª que nos hemos registrado. Tengo un hermoso t¨ªtulo de familia numerosa que pod¨¦is ver arriba, en el cual aparezco con mis hijos, pero como si los hubiera concebido el esp¨ªritu santo o por generaci¨®n espont¨¢nea: no hay padre por ning¨²n lado. No figura su nombre, no sale en la foto... Es la ¨²nica forma de que nos podamos registrar para acceder a las ventajas reconocidas (descuentos en transporte, el IBI o el agua, m¨¢s puntos en las baremaciones para obtener becas o plazas en colegio...). Eduardo, que se ocupa de los ni?os tanto o m¨¢s que yo, ha tenido que firmar un papel en el que nos autoriza a registrarnos sin ¨¦l. Y ha tenido que renunciar a siete d¨ªas adicionales de permiso de paternidad que se concede a los padres de familias numerosas que son aut¨®nomos.
Pero no acaban aqu¨ª los desprop¨®sitos: cuando fui al Instituto Nacional de la Seguridad Social a dar de alta a la empleada del hogar que hemos contratado para que nos ayude por las tardes -las familias numerosas de tres hijos tienen un descuento del 45% en las cuotas si ambos trabajan- le pregunto a la funcionaria con cierta sorna: "Entonces, no hace falta que rellene los datos del padre para el descuento en la cuota, ?no?". Sorpresa: "S¨ª, tienes que ponerlos". "Pero si el formulario pone 'apellidos y nombre del c¨®nyuge' y no estamos casados, ni aparece el padre en el t¨ªtulo de familia numerosa". "Ya, pero es que tenemos que comprobar que los dos trabaj¨¢is, y a estos efectos, da lo mismo que no est¨¦is casados". Y me lo dicen en la instituci¨®n que recurre sistem¨¢ticamente las peticiones de pensi¨®n de viudedad de parejas de hecho...
Comentarios
??Cu¨¢nta raz¨®n!! Pero as¨ª es... Pero, ?esperas algo de los pol¨ªticos? (de uno u otro color). Este tipo de cosas no les interesa... A no ser que beneficie a la perpetuaci¨®n de la iglesia (ahora me refiero s¨®lo a los de un color :-D).
No se si deber¨ªas comentar una cosa que funciona, a pesar de la directriz general. El jefe del cotarro se va a mosquear y dejaros sin la ayuda.
No es por fastidiar, pero al no estar casados, ?puedes recibir las ayudas por madre soltera, con todos los puntos para colegios y guarder¨ªas. Me imagino que se ha establecido as¨ª para que no hay gente que se aproveche y coja ambas ayudas. Yo he visto parejas que no se casan por eso, para poder tener mas puntos. Es cuesti¨®n de elegir que prefieres
si somos razonables y coherentes no se puede querer los efectos legales de un contrato que no suscribimos.No entiendo la fobia al matrimonio, ya que el registro de parejas de hecho no es mas ni menos ofical que el registro civil.?Porque casarse (o sea, inscribirse en el registro civil como pareja) es conservador, retrogrado y carca y la inscripci¨®n en el registro de parejas de hecho mola???Te digo lo mismo que tu madre, nena, c¨¢sate, que eso ni quieta ni pone absolutamente nada a tu relaci¨®n de pareja, pero te da unos derechos que parece ser que si que te interesan.Y si casarte te da urticaria, pues sinti¨¦ndolo mucho apechuga con las consecuencias
con todos mis respetos, yo os recomiendo que os caseis. no tienes porque hacerlo a lo grande y de la misma manera que haces el esfuerzo de ir a solicitar un libro de familia numero, pues vas y solicitas un matrimonio. es otro eslabon burocratico que no tiene porque afectar en nada a vuestra relacion...
yo llevo cinco anyos con mi marido, extranjero, y el anyo pasado decidimos casarnos porque nos facilitaba la vida a nivel administrativo. la boda fue en el juzgado con nuestro hijo y dos testigos y sin celebracion. mi marido y yo tenemos ahora la misma felicidad y las mismas disputas que teniamos entonces, nada ha cambiado.
mi sincera opinion es que tu tienes mas "mitificado" el matrimonio de lo que lo es. si lo miras como un mero tramite administrativo, es todo mas sencillo...
A¨²n es m¨¢s Cecilia...si una persona en tu situaci¨®n, dejase a su actual pareja y se casese con otro..."el otro" podr¨ªa salir en su t¨ªtulo de familia numerosa, sin ser padre de ninguno de los ni?os...?es incre¨ªble!.
Y s¨®lo otra aclaraci¨®n. En principio, no se pueden recibir ayudas por madre soltera, porque cuando en un libro de familia aparece un padre, ya no se es madre soltera. En todos los sitios te pedir¨¢n la documentaci¨®n identificativa o/y econ¨®mica del padre. Se hizo as¨ª, supongo, por lo que dice Cecilia en su art¨ªculo, para evitar que parejas homosexuales pudiesen tramitar el t¨ªtulo de familia numerosa, pero al aprobarse un par de a?os despu¨¦s la ley del matrimonio homosexual, les sali¨® el tiro por la culata y los verdadermente perjudicados han sido las parejas no casadas.
Vamos a ver, firmamos una hipoteca con un banco, y nos comprometemos a pagar todos los meses durante 25 a?os, y no nos quejamos. Y ponemos el grito en el cielo por firmar un "contrato" en el que nos comprometemos a querernos para siempre, si puede ser. Eso es el matrimonio (civil o eclesi¨¢stico), comprometerte con alguien a quien quieres para intentar que sea cada d¨ªa m¨¢s feliz (y ¨¦l/ella lo mismo contigo). Seamos serios, por favor.
Me parece todo asombroso y tampoco entiendo porqu¨¦ no se modific¨® cuando se podr¨ªa haber hecho. En realidad, el gobierno del PSOE no ha sido ni la mitad de progresista de lo que deber¨ªa haber sido.Dicho lo cual, estoy medio de acuerdo con los que dicen que la soluci¨®n es el matrimonio... No se trata de nada m¨¢s que de un tr¨¢mite, y si te soluciona la vida, pues vas al juzgado con dos testigos un d¨ªa en la pausa de la comida y te casas. Naturalmente, entiendo que haya que defender los derechos de las parejas no casadas, s¨®lo digo que la opci¨®n de no casarse, hoy en d¨ªa, es puro capricho.
yo pienso como natalia, ?o es que nos podr¨ªas asegurar que nunca te has beneficiado de alguna ayuda para madres solteras o algo as¨ª? ojo, que a mi me da igual, pero tiene su l¨®gica......
A Wachiturra y Natalia: como explica Elena, no eres madre soltera ya que en el libro de familia, que te piden en todos los procesos de becas, colegios, etc, aparece el padre, que adem¨¢s est¨¢ empadronado en casa (certificado que tambi¨¦n te piden, junto con renta y vida laboral). As¨ª que fraudes habr¨¢, igual que los que empadronan al ni?o con los abuelos, etc, pero no son tan sencillos ni la raz¨®n por la que se ha discriminado a las parejas no casadas en esta ley. En cuanto a casarme como un tr¨¢mite burocr¨¢tico, no es mi opci¨®n (tampoco estoy en contra del matrimonio, aunque algunos lo crean). Y efectivamente, como contrato regulado en el c¨®digo civil, da lugar a unos derechos que no exijo, pero s¨ª los exijo en una ley cuya exposici¨®n de motivos explica que tiene por objeto compensar a las familias de tres o m¨¢s hijos. ?O es que no somos una familia? No creo que la opci¨®n ante una ley discriminatoria sea "pasa por el aro o agu¨¢ntate", como los que suger¨ªs que me case. Si no, poco se habr¨ªa avanzado en derechos sociales estos a?os (mujeres, gays, y un largo etc¨¦tera).
Estoy totalemente de acuerdo con Maria y con Marta. Que mas d¨¢ casarse si ya has adquirido un compromiso mayor con una hipteca por ejemplo y por se banal .... imaginatela mayor con uno hijo en tu caso tres. Tengo amigos que han hecho eso, a la hora de comer han ido al juzgado se han llevado a compis del curro y se han casado sin mas parafernalia y sin complicacionesTe soluciona la vida? puede ser.... tienes mas ventajas que desventajas. Es un contrato mas si lo quieres ver asi sin romanticismo ni n¨¢. Ojo que no quiere decir que no lo seas..... es una opci¨®n.... suerte.
Cecilia, si yo te entiendo y te medio apoyo. En lo que refiere a la ley, es est¨²pida, mal hecha y poco progresista, y hay que defender que se cambie. Pero en lo que refiere a la aplicaci¨®n pr¨¢ctica de la ley, realmente, y dado que hoy en d¨ªa no hay ning¨²n colectivo que tenga prohibido casarse... No s¨¦, no veo que suponga un gran inconveniente, la verdad.
Yo, me case con mi pareja cuando nos planteamos tener hijos, por evitarnos estos temas. As¨ª de claro, esa fu¨¦ la raz¨®n principal para hacerlo. Aunque como luego hemos visto, para unas cosas nos viene bien y para otras no tanto. Por ejemplo, si no estuviera casada, como madre soltera, me hubieran dado m¨¢s puntos al pedir la guarder¨ªa y no hubiera tenido tantos problemas como he tenido. As¨ª que al final no se sabe que es mejor. Son las incongruencias de la administraci¨®n...
Pues yo creo que tus derechos est¨¢n salvaguardados perefectamente, porque de hecho tu tienes tu libro de familia numerosa,no veo la desprotecci¨®n por ning¨²n lado, ya que te puedes beneficiar de esos derechos.Seamos sensatos, no se puede comparar la discriminaci¨®n que han sufrido las parejas homosexuales, a las que se negaba su derecho al matrimonio, con una libre eleccion de NO casarse, que no lo olvidemos, es una decision personal.Insisto en que si no te quieres casar eres muy libre de no hacerlo, pero toda decision tiene sus consecuencias y tenemos que asumirlas
planteo una pregunta ?realmente hay cuestiones de peso, reales, para no casarse?Med¨ªtalo
A Madredetres: mis derechos s¨ª, pero no los del padre de las criaturas, que no se puede beneficiar de ello pese a formar parte de una familia numerosa. Y aunque sea simb¨®lico, ?por qu¨¦ se tiene que quitar de la foto familiar (nos tuvimos que sacar una en la que no apareciera)? Es tan parte de la familia como los dem¨¢s. Y como ya he dicho, creo que una cosa son los efectos reconocidos al matrimonio como tal, y otra que no se considere familia a una pareja con tres hijos por no estar casados, en una ley que tiene por objeto salvaguardar los derechos econ¨®micos de las familias, no de los matrimonios. Adem¨¢s, si estuviese tan claro, no habr¨ªa tanto doble rasero: para muchas cosas, s¨ª que es obligatorio dar los datos del padre y la madre, aunque no est¨¦n casados, y cuenta a todos los efectos como si lo estuvi¨¦ramos (que es lo normal, porque, insisto, se trata de ver la situaci¨®n familiar): becas, el descuento de la SS, colegios...
?que el psoe no ha favorecido a las parejas de hecho?No me lo creo, con lo progres que son.Se ve que en ocho a?os no da tiempo. Mala suerte, haber nacido gay que esos si tienen chollete con zp.
Por otro lado, el matrimonio no deja de ser un contrato, y por tanto da derechos y obligaciones.Lo que no podemos tener es una ley a la carta, en la que yo quiero lo mismo pero sin casarme. Lo principal, que es que tus hijos est¨¢n cubiertos y deber¨ªa bastar.Que no te mola que tu pareja no salga en la foto, pues casate, haz caso a tu madre que sabe m¨¢s de la vida que t¨².Una cosa es defender un derecho y otra una pataleta de inmadurez.
No s¨¦ cecilia yo empiezo a pensar que tienes alg¨²n motivo para no casarte con tu pareja, porque equiparar tu situaci¨®n con la de personas que s¨ª est¨¢n en desigualdad.... yo me cas¨¦ porque me hac¨ªa ilusi¨®n, por juzgado y sin bodorrio, s¨®lo para hacer oficial algo que ya ten¨ªa, pero si fuera de tu opini¨®n me casar¨ªa igual para estas cosas, y m¨¢s ahora que nos podemos casar todos, ya veremos qu¨¦ pasa el mes que viene, cuando el matrimonio de tanta gente empiece a correr peligro......
Dos apuntes:
UNO: Casarse no es para confirmar el amor m¨²tuo sino para que la sociedad sepa que se ha formado un nucleo familiar con sus obligaciones y derechos. Nadie compra un piso sin notario y registro, pq por mucho q el vendedor y el comprador adquieran un verdadero compromiso entre ellos, no se puede hacer valer frente a terceras personas.
Si quieres trato de matrimonio c¨¢sate.
DOS: Si los q vivimos juntos tenemos el mismo estatus q un matrimonio ?como puedo hacer yo para evitarlo? Es decir, puedo querer vivir con alguien, pero no quiero q me herede, q cobre mi pensi¨®n, q pueda decidir si me desconectan en un hospital...
Me quitan mi capacidad de elegir q mi convivencia NO es un matrimonio y q no quiero ni las ventajas ni los inconvenientes del matrimonio
Y parece q as¨ª se hace en Suecia, pa¨ªs mucho m¨¢s avanzado q el nuestro
Adem¨¢s de los acertados apuntes de Luis Antonio, se trata de una cuesti¨®n de normas comunes para todos. ?Por qu¨¦ me tienen que obligar a que la matr¨ªcula de mi coche sea blanca con letras negras si a m¨ª me gusta verde con letras azules?La ley establece un marco regulado que es com¨²n para todos y que aporta seguridad jur¨ªdica. No podemos pretender que se adapte a nuestras apetencias y pareceres.Una familia es lo que la ley dice que es, para gozar de sus derechos solamente hay que realizar un tr¨¢mite administrativo en el juzgado que no requiere ni invitados, ni celebraci¨®n ni convite.M¨¢s que discriminaci¨®n hacia su familia, lo que creo observar es cierto grado de intolerancia por su parte al querer que sea la normativa la que se adapte a sus gustos personales.Un saludo.
Giro copernicano, si tan igual da casarse, porqu¨¦ se tiene que casar? Los defensores habeis reducido al absurdo lo que defendeis. Cecilia tienes toda la raz¨®n, lo sabes, lo sabemos y haces muy bien en no callarte, asi se cambian las cosas, mira los homoxesuales no hace mucho eran enfermos y delincuentes.PD: Natalia lo que dices es mentira, informate.
tienes toda la raz¨®n del mundo de enfadarte.
Un papel no certifica que esos derechos y obligaciones se vayan a cumplir. A caso no son 8 a?os de convivencia y 3 hijos aval suficiente?
Posiciones como la que has tomado, y la que han tomado muchos otros de no casarse y vivir en mucha m¨¢s armon¨ªa que parejas casadas, son las que van a terminar cambiando esa ley. Pq s¨ª, las leyes se pueden cambiar, no son algo perpetuo.
Opino como tu! Nos somos familia cuando les viene bien y cuando les viene mal si que somos familia..
Yo creo que la figura de "pareja de hecho" exist¨ªa porque no estaba reconocido el "matrimonio" entre homosexuales; ahora que s¨ª lo est¨¢, no entiendo que quiere decir "pareja de hecho", ?por qu¨¦ algui¨¦n decide que es "pareja de hecho" y no "matrimonio civil"? La verdad es que no lo s¨¦, ni quiero juzgarlo, pero quiz¨¢s la discriminaci¨®n se elimina con el matrimonio (civil, que no es obligatorio pasar por la Iglesia), as¨ª que no veo que el problema sea tan grave, aunque quiz¨¢s las situaciones s¨ª sean absurdas.
Por supuesto, no estoy casado y cuando a mi pareja (mujer) o a mi nos preguntan el por qu¨¦, la respuesta es muy simple: porque no queremos. Entonces, siempre viene la otra parte diciendo "si total, siendo pareja de hecho es lo mismo". Nuestra respuesta "pues si es lo mismo, no vale la pena". Y as¨ª y as¨ª una y otra vez, parace que haya gente que cobre del registro civil o de la iglesia por cada matrimonio que consiguen.... en fin, creo que la gente no es consciente de lo que significa casarse, como tampoco lo es de lo que supone firmar una hipoteca, pedir un cr¨¦dito al consumo, tener un hijo, etc.
Unos papeles no garantizan el ¨¦xito o el fracaso de un matrimonio.Siempre se ha dicho que, durante el noviazgo, tanto la una como el otro no se muestran tal COMO SON. Algunas parejas se construyen una especie de burbuja,que, ante el primer impacto se desploma.La regla de oro es aceptar a los seres tal como son. La segunda regla de oro a tener en cuenta,es que, si la persona con la cual vamos perfilando una pareja NOS SACA LO PEOR DE NOSOTROS MISMOS, sigamos de largo, ese no ser¨¢ nuestro compa?er@. Quit¨¢os de la mente la idea de que " yo lo voy a hacer cambiar". Nadie cambia. Al contrario. Con los a?os podemos llegar a ser peores. La convivencia no es f¨¢cil. Solamente el Amor nos da derecho a permanecer juntos.?De qu¨¦ nos valdr¨ªa estar casados por 5 Registros o 20 Iglesias, si entre ese hombre y esa mujer no hay Amor? Cordiales saludos para tod@s.
Gracias por el art¨ªculo! Lectura muy interesante y muy informativo. De no haberlo leido en pocos meses mi pareja y yo nos hubi¨¦ramos encontrado con la misma sorpresa en alguna oficina p¨²blica. La verdad es que me sorprende mucho, ll¨¢mame ingenua, pero no se me hab¨ªa pasado por la cabeza que la ley no nos iba a considerar como una familia en este caso, cuando en todos los dem¨¢s s¨ª. Pero ya lo sabemos, y estamos a tiempo para pensar si queremos intentar formalizar nuestra relaci¨®n antes de la llegada nuestro tercer hijo. Eso seguro, no nos vamos a sentir m¨¢s o menos familia por tener un papel que lo certifique o no.
Mi mujer y yo nos casamos en el Juzgado por no escuchar m¨¢s a nuestros respectivos padres. Encontraba y sigo encontrando absurdo tener que firmar un papel que dice que quiero a mi mujer y que voy a vivir con ella para siempre. Ahora tenemos ni?os y la batalla es que si no est¨¢n bautizados y que a ver qu¨¦ pasa con la Comuni¨®n. En lo que menciona Cecilia, como en lo que expongo, lo que subyace es una enorme falta de respeto hacia las opciones vitales de las personas en ¨¢mbitos estrictamente privados. Yo no le digo a nadie que no bautice a sus ni?os o que no se case. No s¨¦ por qu¨¦ esos ni?os tan guapos de Cecilia no pueden aparecer con su padre en el carnet. Qu¨¦ abusurdo es todo.
Nunca he tenido ayuda alguna ni en guarder¨ªas, ni coles, ni nada, por no estar casada con el padre de mis dos hijos. Me casar¨¦ la semana que viene o la otra, por la Seguridad Social. Me cuesta 42 euros. Ese es toooodo el gasto que vamos a hacer. Es un tr¨¢mite administrativo, sin m¨¢s. Si no se hubieran puesto cabezones con las pensiones, ni de co?a me gastaba esos 42 euros en tasas. Mucho mejor en bombones.
Vivios en una sociedad en la que es necesario documentar ciertas cosas, desde la hipoteca hasta los permisos paternos para que el ni?o se vaya de excursi¨®n.
El matrimonio civil es simplemente una declaraci¨®n ante la sociedad de que se ha constituido una pareja...y en consecuencia que las dos partes asumen una serie de derechos y obligaciones. Actualmente es una decisi¨®n personal y como tal se deben asumir las consecuencias.
Estoy totalmente de acuerdo con Luis Antonio y Mois¨¦s.
Otra cosa es lo del bautizo y la comuni¨®n que NO es obligatorio para nada y pertenece al ¨¢mbito estrictamente personal.
Sin casarme, de convivencia 8 a?os, y a punto de tener el 3? (mayo 2012!!!). Querida, te leo y me admiro de lo retrasada que est¨¢ la adm¨®n, casi casi, tanto como la iglesia, respecto a ala hora de adaptarse y conocer la sociedad a la que sirve. En fin, se me ocurre... ?y si adoptamos a nuestro marido como 4? hijo? as¨ª, por lo menos, tendr¨ªamos el placer de verle en la foto de familia... (algunos comentarios me han dado absoluto p¨¢nico, debo decir).
El problema es que hay mucha gente (entre la que esta la escritora del blog) que les produce urticaria la palabra matrimonio. A efectos pr¨¢cticos son papeles para formalizar una relaci¨®n, nada mas. Como las parejas de hecho, que creo que ahora casi gozan de los mismos derechos. Supongo que ser¨¢ por la carga cultural del hecho del matrimonio y la fam¨ªlia de toda la vida. O el hecho de que un matrimonio parece que tenga que ser para siempre mientras que una pareja de hecho es algo mas temporal (aunque el tiempo pasa y al final dura mas que un matrimonio), como que te juntas por apetencia mientras uno se siente agusto. Pero la realidad fr¨ªa es que son casi lo mismo, por lo que no cuesta tanto casarse (no es obligatorio montar un bodorr¨ªo como los de siempre).
jo, que drama!!A mi para sacar libros de la biblioteca me piden que rellene un formulario y me dan un carnet en el que pone que soy lector..., yo que solo miro las fotos... Perd¨®n por la iron¨ªa, pero creo que es tan sencillo como pasaros los dos por el ayuntamiento un d¨ªa y casaros, que no hace falta cura ni invitados ni nada para tener esos derechos que dices que te niegan.Por lo dem¨¢s enhorabuena por tu blog, del que soy fiel seguidor.
Siento discrepar, pero en mi Comunidad aut¨®noma, s¨ª tenermos ese derecho. Nosotros somos familia numerosa hace un mes, y no estamos casados. EN el carnet de familia numerosa aparecemos ambos padres, y los tres ni?os. Un saludo.
A madre: ?En qu¨¦ comunidad aut¨®noma vives? Efectivamente, era una de las cosas que sospechaba, que como la ley estatal (que s¨®lo reconoce conjuntamente a las parejas casadas) establece que cada comunidad es la que expide el t¨ªtulo, en algunas hayan hecho una interpretaci¨®n m¨¢s amplia y se lo den a las parejas no casadas. Pero no deja de ser un apa?o, que puede cambiar cuando cambie el signo del partido gobernante, ya que la ley estatal es la que es. Es esa ley la que deber¨ªa cambiar para evitar tanto la discriminaci¨®n como desigualdades entre distintas comunidades (si ahora te mudases a Madrid, no podr¨ªas obtenerlo conjuntamente).
Hola Cecilia, soy de Navarra. En el carnet, de hecho, pone que el titular es mi "novio", y yo la cotitular. La declaraci¨®n de la renta tambi¨¦n la hemos hecho conjunta desde incluso antes de tener hijos o estar registrados como pareja de hecho. Y gobierna UPN, useas¨¦, la derecha.
A madre: es curioso, he buscado la legislaci¨®n de Navarra sobre el tema, se aprob¨® en mayo de 2005 una ley foral para adaptar la anterior a la ley estatal que te digo del PP de 2003. En el art¨ªculo 3, sobre "Concepto, condiciones y categor¨ªas de familia numerosa", solo dice: "El concepto de familia numerosa, las condiciones que deben reunir sus miembros para que se reconozca y mantenga el derecho a ostentar la condici¨®n de tal y la categor¨ªa en que ¨¦stas se pueden clasificar ser¨¢n las establecidas en la legislaci¨®n b¨¢sica estatal". Tampoco en el reglamento de desarrollo dice nada sobre el tema del matrimonio. Sinceramente, creo que simplemente hab¨¦is tenido suerte y que o depende del funcionario de turno, o hay alguna instrucci¨®n dentro del departamento para interpretar la ley estatal de forma un poco m¨¢s l¨®gica.
Que me maten si entiendo porque una pareja aceptar¨ªa ser 'pareja de hecho' pero no 'matrimonio'. El cura? los invitados? en que siglo viv¨ªs? Para casarse hacen falta dos testigos y una cita en los juzgados. Punto. Y como estudiante de derecho, quiero dejar constancia de la estupidez supina que supondr¨ªa crear una figura (pareja de hecho) exactamente an¨¢loga a la ya existente (matrimonio) En todo caso pidamos que le cambien el nombre a la segunda, y todos m¨¢s tranquilos.
Carmen, somos una pareja de hecho en el sentido literal de la expresi¨®n, vivimos juntos, pero no estamos registrados tampoco como tal. No pido la equiparaci¨®n de las parejas de hecho del registro con los matrimonios, simplemente que en el siglo XXI, no se legisle excluyendo a prop¨®sito a un colectivo de personas del concepto de familia, porque por mucho que les pese, lo somos aunque no estemos casados. No pido todos los derechos de los casados, pero por lo que no paso es por que me digan que lo m¨ªo no se considera una familia por no estarlo.
Y aunque para muchos parezca que la ¨²nica soluci¨®n es casarse, no es tan decabellado que se modifique la ley, de hecho, as¨ª lo consideraron todos los grupos parlamentarios menos el PP en la proposici¨®n de ley antes citada. El ¨²nico problema es que el gobierno no lo llev¨® a la pr¨¢ctica, no s¨¦ si por problemas de tiempos y prioridades. La exposici¨®n de motivos de la proposici¨®n de ley lo explica a la perfecci¨®n, para los que piensen que es solo un problema de querer firmar un papel en el juzgado (tambi¨¦n explica las diferencias entre comunidades aut¨®nomas, como Navarra): "El concepto de familia que define la Ley en su art¨ªculo tercero es un concepto conservador que no contempla las distintas relaciones de convivencia existentes en la sociedad actual, y en la actualidad depende de la interpretaci¨®n que el ¨®rgano administrativo competente en resolver realice del t¨¦rmino v¨ªnculo conyugal, que en algunos territorios ha denegado la solicitud, al limitar la aplicaci¨®n de la Ley a la relaci¨®n estrictamente conyugal, atendiendo a la literalidad del citado precepto. La denegaci¨®n de la solicitud del t¨ªtulo de familia numerosa a unidades familiares no matrimoniales o conyugales genera situaciones de desigualdad respecto a otras unidades familiares que pueden beneficiarse de las prestaciones contenidas en la Ley...".
Vivo en francia con mi novio o pareja de hecho franc¨¦s. Aqui existe el Pacto Civil de Solidaridad (PACS), es un contrato entre parejas (del mismo o diferente sexo) que sirve para organizar su vida comun. Facil de hacer y tambi¨¦n de romper (con una simple carta sin el consentimiento del otro), ventajas fiscales (aunque todavia no las vi...), derecho a la seguridad social de tu pareja, reconocimiento como pareja no casada pero en concubinato, reconocimiento como familia en caso de tener hijos. Me pregunto cuando se hara lo mismo en Spain...
En nuestro caso, no nos hemos casado todav¨ªa, por cierta fobia de mi marido al matrimonio, por la mala experiencia de sus padres. Y nos inscribimos como pareja de hecho para que hubiese constancia en alguna parte que lo ¨¦ramos (esto antes de tener hipoteca o hijos). El ¨²nico inconveniente que veo a mi situaci¨®n es que ¨¦l no tiene derecho a d¨ªas libres si yo estoy en el hospital, ya que legalmente no soy nada suyo.
Pues s¨ª, ?y por qu¨¦ no os cas¨¢is? Si alguien quiere los mismos derechos que un matrimonio, ??que se convierta en uno!! Nadie habla de curas ni de bodorrios, sino de ir al ayuntamiento y firmar un papel. Ya est¨¢, finiquitado. Tampoco es tan dif¨ªcil, ?no?
Yo creo que el matrimonio es un tramite legal y como tal, pues se hace y ya esta. Igual que se registran los ni?os recien nacidos o se renueva el DNI. No significa nada mas que eso y se le facilitan las cosas a la adminstracion. No hace falta contarselo a nadie, ni que cambie nada en la pareja. Cual es el problema?
Desde mi punto de vista Casarse o no es una opci¨®n, lo mismo que en el caso de decir s¨ª, hacerlo por la iglesia o por el juzgado. Pero, si se ha creado la figura de la pareja de hecho, entonces, habr¨¢ que hacerlo bien, porque actualmente ?para qu¨¦ sirve? si incluso, como la competencia se da a los municipios, en mi ciudad al menos, ?si uno de los dos miembros se desempadrona de all¨ª, la pareja de hecho se disuelve!La pareja de hecho no tiene que ser de caracter temporal, ?porque entonces un matrimonio no lo es? ?dura para siempre?Igual tenemos que reflexionar seriamente sobre qu¨¦ entendemos por familia
Me parece ir¨®nico que cuando se aprob¨® el matrimonio homosexual a los sectores mas tradicionales (derecha e iglesia) les pareci¨® fatal por llevar el nombre de matrimonio, como si esa palabra estuviera solo reservada a las uniones celebradas bajo el auspicio de la iglesia cat¨®lica. Y ahora, el razonamiento que estoy viendo de personas no casadas te¨®ricamente mucho mas liberales, es bastante similar. Equiparan matrimonio a bodorrio, bautizos,comuniones, uni¨®n para toda la vida.... Pues no, el matrimonio civil es simplemente un contrato, como el de compraventa de un piso o el de un tel¨¦fono m¨®vil. Es un contrato por el cuando admites a una persona "ajena" como a alguien de tu familia, con todas las ventajas y desventajas que tiene eso (herencia, decisiones m¨¦dicas, d¨ªas libre si a la pareja le ocurre algo, pensiones). Con las nuevas leyes del matrimonio y divorcio civiles casarse es un tr¨¢mite sencillo que se hace en un mes y si las cosas van mal se puede disolver en el mismo tiempo... mucho mas simple que darse de baja de Movistar (o la compa?¨ªa que sea). No entiendo los reparos que algunas personas tienen....
?Y por qu¨¦ no os casais?
Hola Cecilia,Aunque leo tu art¨ªculo despu¨¦s de mucho yo me llev¨¦ el mismo chasco que te has llevado tu en enero de 2011. Mi tercer hijo naci¨® en diciembre de 2010 y el chasco me lo llev¨¦ en la misma ventanilla con la funcionaria y vi¨® mi libro de familia. A pesar de estar reconocido en el Registro de Uniones de Hecho desde 1999 (sigo esperando saber para qu¨¦ sirve este papelito que me mandaron y que de momento jam¨¢s he utilizado) y a pesar de tener libro de Familia seg¨²n el Ministerio de Interior, para la CAM no soy familia numerosa.En resumidas cuentas somos una familia para el Ministerio pero siendo una familia no somos numerosa para la CAM. M¨¢s parad¨®gico resulta cuando te enteras que en otras comunidades aut¨®nomas el reconocimiento de nuestro caso es autom¨¢tico.Te dieron la misma soluci¨®n que me dieron las funcionarias a m¨ª: borrar de la foto con Photoshop a uno de los progenitores (literalmente, incluso me dieron el contacto de un laboratorio fotogr¨¢fico cercano). Me negu¨¦ y lo present¨¦ tal cual. Escrib¨ª a la Directora General de Familia de la CAM. Recurr¨ª al Defensor del Pueblo, el cual me mando una carta tan amable como inutil. Y, al final de todo este periplo, hoy sigo sin mi carnet de Familia Numerosa de la Administraci¨®n, pero con la firme convicci¨®n de que no necesito que nadie me lo diga porque cada d¨ªa mis tres hijos me lo recuerdan.Un abrazo
Mi nombre es Marta. Soy periodista. Estoy buscando parejas de hecho para un reportaje que tengan m¨¢s tres o m¨¢s hijos y que vivan en la Comunidad de Madrid y que se les haya denegado el t¨ªtulo de familia numerosa por el hecho de ser pareja de hecho. os dejo una direcci¨®n de correo donde pod¨¦is localizarme. marta.toca@zeppelintv.com
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Periodista de EL PA?S desde 2004, ahora en Planeta Futuro. Ha trabajado en Internacional, Portada, Sociedad y Edici¨®n, y escrito de literatura infantil y juvenil. Cre¨® el blog De Mamas & De Papas (M&P) y es autora de 'Cosas que nadie te cont¨® antes de tener hijos' (Planeta). Licenciada en Derecho y Empresariales y m¨¢ster UAM/EL PA?S.
