¡°La reforma D¨ªaz es la norma m¨¢s importante de la legislatura y no tiene plan b¡±

Joaqu¨ªn P¨¦rez Rey (Madrid, 49 a?os) es la mano izquierda de la vicepresidenta segunda, Yolanda D¨ªaz, que ha llevado el grueso de la negociaci¨®n durante nueve meses con la patronal y los sindicatos para lograr el nuevo pacto laboral. Su apuesta sigue siendo porque la nueva reforma, que tilda de la m¨¢s relevante de este Gobierno en toda la legislatura, salga con los socios de investidura. No tiene plan B.

Pregunta. ?Ahora mismo tiene alg¨²n voto asegurado de alg¨²n partido, aunque sea en privado, para a?adir a los 154 de que disponen PSOE y Unidas Podemos para sacar la reforma laboral adelante en el pleno del 3 de febrero?

Respuesta. En el proceso de negociaci¨®n hay avances significativos que hacen presagiar que la reforma saldr¨¢ adelante con el respaldo de los socios de la coalici¨®n.

P. Usted y Yolanda D¨ªaz insisten en que quieren que se convalide esa reforma en el Parlamento con los socios de investidura, ?pero c¨®mo puede suceder eso si ya han avanzado tanto ERC, como PNV y Bildu unas l¨ªneas rojas en las que no est¨¢n dispuestos a ceder nada?

R. Yo no creo que haya l¨ªneas rojas. Nosotros estamos escuchando atentamente a los socios y lo que nos hablan en muchas ocasiones es de elementos que no han sido tratados en el di¨¢logo social y ajenos a ese acuerdo, de proyectos de futuro, y es perfectamente compatible respetar el acuerdo con otros elementos que tendr¨¢n que afrontarse. Esta no es la ¨²ltima norma que llevar¨¢ adelante el Ministerio de Trabajo.

P. ?Es la reforma laboral un proyecto personal y pol¨ªtico de Yolanda D¨ªaz?

R. Esta es la reforma que pretende hacer frente a 20 millones de contratos temporales suscritos en 2019, es la que elimina ocho millones de contratos que fueron de obra o servicio en este tiempo, es la que pretende que los trabajadores pasen a cobrar por los convenios sectoriales y eso suponga una elevaci¨®n de m¨¢s de 5.000 euros en su salario, es la que no quiere abandonar a m¨¢s de siete millones de trabajadores precarios, es la que recupera la negociaci¨®n colectiva, la que intenta evitar los despidos, es el proyecto colectivo m¨¢s importante de nuestro pa¨ªs, es un empe?o de dimensiones de gran pacto entre los interlocutores sociales y de gran pacto de pa¨ªs. No le conozco adem¨¢s a Yolanda D¨ªaz proyectos personales.

P. ?Qu¨¦ les ha pasado con ERC y con su portavoz Gabriel Rufi¨¢n, es que ahora no son de izquierdas ni socios?

R. Mantenemos una relaci¨®n fluida y muy buena con Esquerra y lo bueno ser¨ªa que aqu¨ª habl¨¢ramos de contenidos y que no hici¨¦ramos ideolog¨ªa o pol¨ªtica en clave electoral.

P. ?Es un ataque de celos pol¨ªticos o que realmente la reforma de D¨ªaz es un maquillaje que apenas cambia nada sobre la de la popular F¨¢tima B¨¢?ez?

R. En 2019 se registraron 8,2 millones de contratos de obra y servicio y esa modalidad no se puede seguir utilizando con la reforma D¨ªaz. Decir no a la reforma D¨ªaz es abandonar a siete millones de trabajadores y trabajadoras precarias que no podr¨¢n ser dejados a su suerte. La reforma D¨ªaz supone hacer lo contrario de lo que hizo el PP cuando despidi¨®, devalu¨® los salarios, incentiv¨® la subcontrataci¨®n pirata. La reforma D¨ªaz est¨¢ diciendo que los convenios de empresa no pueden degradar los salarios, est¨¢ dici¨¦ndoles a los trabajadores de C¨¢diz que no se van a tener que volver a manifestar por la ultraactividad de sus convenios porque estar¨¢ garantizada por la ley, est¨¢ diciendo a las empresas multiservicios que no pueden subcontratar degradando las condiciones de los trabajadores, est¨¢ dici¨¦ndoles a todos los temporales actuales que tienen que ser estables, est¨¢ evitando el despido de manera real dando instrumentos alternativos, le dice a los que no hab¨ªan cobrado una indemnizaci¨®n de despido en su vida porque estaban atrapados en la temporalidad que tienen que abandonar ese estatuto para ser indefinidos. Una reforma apoyada por el di¨¢logo social, algo que no hab¨ªa ocurrido en los ¨²ltimos 40 a?os en Espa?a. Las dimensiones materiales y el procedimiento de elaboraci¨®n hacen que esta sea una de las reformas m¨¢s decisivas y la norma m¨¢s importante de la legislatura.

P. La gran queja y obstrucci¨®n para el PNV, y tambi¨¦n para EH Bildu, es que no se asegura la prevalencia de los convenios auton¨®micos sobre los estatales. Usted sostiene que eso ya est¨¢ garantizado en el Estatuto de los Trabajadores y aprobado por todos los agentes sociales en el marco laboral vasco. ?El PNV y Bildu no saben eso o es que quieren que quede m¨¢s claro y menos sujeto a interpretaciones y es algo que se podr¨¢ ceder para lograr al menos la abstenci¨®n del PNV?

R. La prevalencia de los convenios auton¨®micos sobre los estatales lleva en la legislaci¨®n laboral desde mediados de los a?os 90. Y en Euskadi hay un acuerdo vasco de relaciones laborales firmado por todas las organizaciones. PNV y Bildu lo saben pero lo que PNV manifiesta es que tiene algunas dudas sobre si ese acuerdo podr¨ªa en alguna circunstancia ser afectado por otros niveles de negociaci¨®n. Nosotros entendemos que, dado que cuenta con el respaldo de todos los interlocutores, incluida la CEOE y la patronal vasca, esas dudas deben ser disipadas porque nadie pone en cuesti¨®n el enorme despliegue de ese acuerdo vasco. Sobre esto es sobre lo que seguimos hablando.

P. ?Y la patronal vasca no ha informado a la CEOE de que ese acuerdo no toca una coma lo pactado y que por tanto no tienen por qu¨¦ amenazar con salirse del pacto si se contemplase esa prevalencia en otra norma?

R. Es que ese es un contenido ajeno a lo que se discuti¨® en el di¨¢logo social, no se habl¨® de eso y como no est¨¢ en el pacto no es cuesti¨®n de salir o entrar. La inquietud del PNV es sobre otro elemento, que habr¨¢ que estudiar y que parece razonable. Y la patronal CEOE lo que sabe es que ese acuerdo est¨¢ suscrito para desplegar toda su eficacia.

P. Ustedes en Trabajo no quieren explorar la v¨ªa que insin¨²a el PSOE de aprobar esa norma con Ciudadanos y otros partidos peque?os y de derechas porque argumentan que ese modelo est¨¢ en las ant¨ªpodas al suyo, pero Cs dice que esta reforma es muy parecida a la cerrada entre Pedro S¨¢nchez y Albert Rivera de 2016.

R. Es una interpretaci¨®n muy creativa. Ciudadanos quer¨ªa llamar a todos los trabajadores temporales fijos, que eso s¨ª habr¨ªa sido un maquillaje a gran escala, lo que quer¨ªa era rebajar las indemnizaciones por despido llam¨¢ndole mochila austriaca, lo que quer¨ªa era limitar la elevaci¨®n de los salarios de los trabajadores. La posici¨®n de Ciudadanos y esta reforma no tienen nada que ver. Su predisposici¨®n a apoyarla es un viraje pol¨ªtico y una de las traves¨ªas m¨¢s ins¨®litas que se recuerdan.

P. ?He visto una denuncia del secretario general del PP que advierte que con esta reforma se truncar¨¢ la carrera de hasta 800 investigadores en Castilla y Le¨®n ahora que estamos en campa?a en esa autonom¨ªa?

R. Me sorprende mucho que el PP haga bandera de la precariedad en la Universidad en el sistema de investigaci¨®n. Esta reforma hist¨®rica no pretende solo estimular el ¨¢mbito privado sino tambi¨¦n el p¨²blico y en las Universidades y la investigaci¨®n para solventar el drama de los investigadores atrapados en la precariedad.

P. Por cierto, es usted y Yolanda D¨ªaz, la vicepresidenta segunda, los que negocian, o tambi¨¦n por el sector socialista del Gobierno lo hacen el ministro de Presidencia, su secretario de Estado, la vicesecretaria general del PSOE y su secretario de Organizaci¨®n y tambi¨¦n el portavoz del PSOE en el Congreso?

R. Esta es una negociaci¨®n que dirige la vicepresidenta segunda del Gobierno, que lleva personalmente y con mucho empe?o, como ha hecho en otras negociaciones sociales. No hay ninguna duda que la encabeza y pilota Yolanda D¨ªaz y la reforma D¨ªaz solo la puede negociar en el ¨¢mbito parlamentario quien la ha negociado tambi¨¦n en el di¨¢logo social. Eso s¨ª, con una coordinaci¨®n absoluta con el socio de coalici¨®n.

P. ?Hay plan b si esta reforma fracasa y no prospera en el Congreso? ?Qu¨¦ har¨¢n?

R. Es un escenario de imposible realizaci¨®n. Que no contemplo en ning¨²n caso. Es imposible que el golpe de tim¨®n m¨¢s importante en las relaciones laborales de nuestro pa¨ªs no cuente con el respaldo del Parlamento cuando ha logrado contar con el que parec¨ªa imposible respaldo social y no tengo ninguna duda que tendr¨¢ el de las fuerzas pol¨ªticas del bloque de investidura.