Gabriel Rufi¨¢n: ¡°Los independentistas hemos fallado en lograr arrancarle al PSOE su propuesta para Catalu?a¡±

Gabriel Rufi¨¢n (Santa Coloma de Gramenet, 41 a?os) se juega el todo o nada para Esquerra Republicana el 23-J. Su apuesta por la v¨ªa del di¨¢logo pasar¨¢ ahora por el veredicto de las urnas, que de momento parecen no valorar que se obtuvieran avances en el Congreso en leyes como la de Vivienda, la de Ciencia, los cambios en el C¨®digo Penal que rebajaron las penas de los l¨ªderes del proc¨¦s o los indultos. Si son decisivos para lograr que se reedite la actual coalici¨®n liderada por Pedro S¨¢nchez, sus votos ser¨¢n a cambio de conseguir el traspaso de Rodalies (las Cercan¨ªas catalanas), una financiaci¨®n diferente para Catalu?a y que los socialistas no se levanten de la mesa.

Pregunta. ERC ha pasado en un mes de achacar la debacle del 28-M a la relaci¨®n con el PSOE a vender sus frutos en campa?a. ?Qu¨¦ ha cambiado?

Respuesta. Sinceramente pensaba que la gente ve¨ªa en el Congreso nuestra lucha para intentar mejorar la agenda legislativa y pol¨ªtica, pero no es as¨ª. La moraleja es que tenemos que ser mucho m¨¢s valientes y que tenemos que explicarnos mucho m¨¢s.

P. Lograron influir en temas clave pero no en el traspaso de Rodalies. ?Por qu¨¦?

R. El PSOE nos lo ha ofrecido de forma recurrente pero es un regalo envenenado. No aborda ni la financiaci¨®n que corresponder¨ªa, ni la deuda pendiente, que calculamos en unos 4.000 millones de euros.

P. Pidi¨® a los otros independentistas pactar de manera conjunta el precio de un hipot¨¦tico apoyo de investidura a Pedro S¨¢nchez. ?Comparte que sea el refer¨¦ndum?

R. La propuesta era para hablar de pol¨ªtica, sin aspavientos. Estoy convencido que quiz¨¢ ahora en campa?a es m¨¢s complicado, pero al d¨ªa siguiente nos podemos poner de acuerdo. Es bastante posible que quiz¨¢ a partir del d¨ªa 23 no tengamos ventanas de oportunidades como las que hemos tenido estos cuatro a?os y que todo se haya ralentizado por intereses partidistas.

P. ?Y cual es su propuesta de precio?

R. Las tres condiciones, que deber¨ªan ser no de investidura sino de legislatura, deber¨ªan ser m¨¢s espec¨ªficas y consensuadas: un acuerdo para intentar frenar el d¨¦ficit fiscal que existe, que al final son mejores escuelas y hospitales; el traspaso de Rodalies pero con los fondos necesarios y que S¨¢nchez no se levante nunca de la mesa de negociaci¨®n.

P. Si no hay ese pacto con los independentistas catalanes, ?deber¨ªa hacerse con EH Bildu?

R. Nosotros aspiramos a hacerlo hacer todo lo que hemos hecho pero m¨¢s acompa?ados, con los partidos independentistas, soberanistas, autonomistas¡­ Yo me imagino un futuro en el que hagan un frente com¨²n las formaciones pol¨ªticas independentistas de estados sin naci¨®n. Ahora ocurrir¨¢ en el Senado con EH Bildu.

P. ?Es cre¨ªble plantear la existencia de la mesa de di¨¢logo, en abstracto, como condici¨®n?

R. El 3 de octubre de 2017 sale mucha gente a la calle en Catalu?a, no solo los independentistas, a pedir que los dos gobiernos se sentaran a hablar. Si con s¨®lo 13 diputados ERC se ha conseguido lo que se ha conseguido esta legislatura, imag¨ªnese que habr¨ªa sido posible gracias a una mayor fuerza. A veces creo que hay gente que no es que no le guste la v¨ªa negociada sino que le molesta que la lideremos nosotros.

P. ?Ha ocultado en campa?a la propuesta del acuerdo de claridad para el refer¨¦ndum?

R. Se podr¨¢ estar de acuerdo o en contra nuestra, pero todo el mundo sabe qu¨¦ proponemos, es claro: Acabar con la represi¨®n, la amnist¨ªa, y que se vote en un refer¨¦ndum, cuyas reglas ser¨ªan ese acuerdo de claridad.

P. ?A qu¨¦ atribuye que Patxi L¨®pez, durante el debate, no pudiera concretar la propuesta del PSOE para Catalu?a?

R. La apunta, pero simplemente concluye que no lo pueden decir porque necesita que tambi¨¦n les voten en seg¨²n qu¨¦ sitios en Espa?a. Aunque acepto que, como independentistas, deber¨ªamos hacer la autocr¨ªtica de nuestra incapacidad de arrancarle al PSOE su propuesta para Catalu?a.

P. Una de sus frases que nunca falta en los mitines es que se negocia con el adversario, no con el amigo, ?Aplicar¨ªa tambi¨¦n para el PP?

R. Forma parte de mi responsabilidad decir que como dem¨®crata tenemos que evidentemente negociar con todo el mundo, con el l¨ªmite evidentemente en el fascismo. A nivel europeo, no se entender¨ªa que digamos que solamente negociamos con el PSOE. Pero como independentista, ya s¨¦ que si por ellos fuera esa mesa de di¨¢logo ser¨ªa en Soto del Real.

P. ?Y negociar leyes con un PP en minor¨ªa, por ejemplo?

R. Para resolver el conflicto pol¨ªtico tenemos que decir que dialogamos con todo el mundo. Otra cosa es entrar en el d¨ªa a d¨ªa.

P. ?Por qu¨¦ es especialmente ¨¢spero con Yolanda D¨ªaz?

R. No tengo ning¨²n drama personal contra nadie. A nivel personal siempre tuvimos una gran relaci¨®n pero pasaron cosas muy feas durante la reforma laboral, los puentes se rompieron y me parece muy mal lo que le han hecho a Irene Montero. Lo ¨²nico que espero es que sea un espacio valiente

P. ?Lo dice por la ambig¨¹edad sobre el refer¨¦ndum?

R. A Yolanda yo la entiendo en todo, menos cuando habla de Catalu?a. Lo ¨²nico que s¨¦ de la pol¨ªtica es que no se te entiende cuando no quieres que sepan qu¨¦ es lo que realmente quieres decir.

P. Carles Puigdemont pide que nadie negocie por ¨¦l pero sin arreglar su situaci¨®n muy seguramente es imposible abrir un tiempo distinto. ?Hay salida?

R. M¨¢s all¨¢ de heridas y fobias, forma parte tambi¨¦n de mi trabajo que alg¨²n d¨ªa todo el mundo que est¨¢ en el exilio pueda volver. Es gente que no merece estar fuera y yo creo que eso caer¨¢ por su propio peso. Nosotros lo que nos comprometemos es a intentar por todos los medios posibles y esperamos estar m¨¢s acompa?ados que puedan volver.

P. ?El Govern de Pere Aragon¨¨s debe terminar la legislatura, pase lo que pase el domingo?

R. Lo que decida el president me parecer¨¢ estupendamente bien.

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