"Los medios en Ecuador han perdido la condici¨®n de impunidad"

El canciller de Ecuador, Ricardo Pati?o, visit¨® Madrid a comienzos de esta semana en el contexto del aniversario del levantamiento policial contra el presidente Rafael Correa, el 30 de septiembre. Pati?o, uno de los hombres m¨¢s poderosos de Ecuador, insiste en que hay una ¨¦lite econ¨®mica que promovi¨® un golpe de Estado como respuesta a la pol¨ªtica social del Gobierno, y asegura que la Fiscal¨ªa General del pa¨ªs, que ahora est¨¢ a cargo del ex embajador en Espa?a Galo Chiriboga (¨ªntimo colaborador del presidente) debe investigar a fondo y hallar responsables. Tambi¨¦n defiende la sentencia que conden¨® al director de opini¨®n del diario El Universo a tres a?os de c¨¢rcel y a indemnizar al presidente con 40 millones de d¨®lares por acusarlo de haber ordenado disparar en una zona llena de civiles durante el levantamiento.

Pregunta. En estos d¨ªas de aniversario, el presidente Correa ha advertido de que las amenazas para la democracia siguen presentes. ?A qu¨¦ se refiere?

Respuesta. Los autores intelectuales de ese intento de golpe de estado siguen libres. No han sido determinados. Incluso muchos autores materiales siguen libres. Hay pocas personas que hayan sido encontradas culpables.

P. ?Eso no es una responsabilidad del Gobierno?

R. No es una responsabilidad del Gobierno, sino del sistema judicial. Esperamos que el sistema judicial haga bien las cosas. Que la Fiscal¨ªa General considere esto como un todo, porque sucedieron cosas como el cierre de la Asamblea, el cierre del aeropuerto, la paralizaci¨®n de las v¨ªas, el cierre de algunas gobernaciones, el asesinato de alguna gente, los disparos contra la poblaci¨®n civil que estaba en la calle. Hay muchos elementos. Pero hab¨ªa alguna gente, que nosotros llamamos ¡®los borrachitos del hotel Le Parc¡¯, que eran miembros de la oposici¨®n que estaban all¨ª tom¨¢ndose unos whiskies esperando el desenlace. El desenlace era la muerte, la rendici¨®n o la expulsi¨®n del presidente, que es lo que estaba esperando esa gente. Una semana antes, se hab¨ªan reunido en Miami el expresidente Lucio Guti¨¦rrez; los hermanos Isa¨ªas, ex banqueros conocidos por los tremendos efectos de su acci¨®n irresponsable en Ecuador en 1999, que por eso tenemos 600.000 ecuatorianos en Espa?a; un ex colaborador de la CIA que era jefe de la inteligencia militar en el Ecuador; un famoso tenedor de la deuda ecuatoriana, Mario Ribadeneira¡­ un grupo de gente que estaba en Miami una semana antes pregunt¨¢ndose c¨®mo es posible que el Gobierno de Estados Unidos siga teniendo buenas relaciones con el Gobierno ecuatoriano. Lo que dicen es que deber¨ªan aislar a este Gobierno. Ese d¨ªa [el 30 de septiembre de 2010] hubo gente que dec¨ªa que ten¨ªa que renunciar el presidente, miembros de la polic¨ªa que dec¨ªan ¡®maten al hijo de tal¡¯, quer¨ªan tomar la Asamblea para declarar en abandono el poder. Cosas t¨ªpicas de estos nuevos formatos de golpe de Estado. Nosotros creemos que la fiscal¨ªa debe abordarlo en su conjunto y no atomizadamente, con demandas por distintas cosas como si fueran cosas sueltas.

P. ?Y se va a hacer?

R. Eso tiene que hacerlo la Fiscal¨ªa. Hace pocos d¨ªas, algunos miembros de la Asamblea liderados por el propio presidente fueron a la Fiscal¨ªa a darle m¨¢s informaci¨®n que se ha recogido en los ¨²ltimos tiempos. Y le han pedido al fiscal general que organice una investigaci¨®n global del intento de golpe de estado para descubrir a los autores intelectuales y a los materiales, porque todav¨ªa no tenemos ning¨²n caso descubierto y murieron muchas personas.

P. Con el golpe fracasado y perseguido, ?la amenaza sigue presente? ?En qu¨¦ consiste?

R. Yo creo que sigue presente. Siguen en la calle. La raz¨®n es lo que se ha hecho en relaci¨®n a los privilegios e intereses que esta gente ten¨ªa. Hay de diversos tipos. Uno, algunos miembros de la polic¨ªa acostumbrados a obtener recursos para no vivir de su salario sino de la corrupci¨®n. Pero los m¨¢s fuertes son los otros. Por ejemplo, gente que ha sido tenedores de deuda y que les afect¨® nuestra decisi¨®n de recortar un 70% los bonos. Esa gente no nos va a perdonar nunca que le hayamos quitado la vaca lechera que ten¨ªan. A Ecuador lo chupaban todos los a?os y recib¨ªan millones y millones de d¨®lares por un proceso de negociaci¨®n fraudulento de a?os anteriores. Nosotros les cortamos eso. Hay alguna gente que no nos va a perdonar que les estemos cobrando impuestos, empresarios que estaban acostumbrados a no pagar impuestos y vivir sin cumplir con sus responsabilidades. Hay recursos que recib¨ªan determinados sectores econ¨®micos con legislaci¨®n que se hizo antes que les permit¨ªa recibir recursos del Estado sin una verdadera justificaci¨®n. Hemos ordenado la econom¨ªa y hay mucha gente afectada, como los que se aprovechaban de su condici¨®n de comercializadores del petr¨®leo. Hay mucha gente afectada por la revoluci¨®n ciudadana. Los privilegios que ten¨ªan ya no los tienen. Su reacci¨®n es la que explica este intento de golpe.

P. ?Ve justificada la preocupaci¨®n por la censura de medios de comunicaci¨®n en Ecuador?

R. No hay ninguna censura. Si viera los diarios de Ecuador algunos d¨ªas.

P. Aunque no haya censura previa, s¨ª hay una presi¨®n evidente del Gobierno sobre los medios.

R. Ah, pero, ?qu¨¦ pena! ?Qu¨¦ pena si un medio privado dice mentiras, que nosotros le contestemos! Si dijera la verdad, ni les prestar¨ªamos atenci¨®n. Pero nos indigna leer las mentiras que se dicen permanentemente en algunos medios de comunicaci¨®n. ?Los inventos que se hacen! Recientemente, un periodista del diario Expreso se invent¨® un di¨¢logo que yo tuve con un miembro del movimiento. Ese se?or es novelista y no periodista, porque se lo invent¨®. Nunca tuve ese di¨¢logo y me lo pusieron entre comillas. Mand¨¦ una aclaraci¨®n y me la publicaron. No rectificaron ni echaron a ese sinverg¨¹enza de ese medio de comunicaci¨®n. Eso nos pasa todos los d¨ªas. Informaci¨®n superimportante no aparece. Una informaci¨®n de diez personas que salen a descansar es primera p¨¢gina.

P. Seguro que en los medios oficiales s¨ª aparece.

R. S¨ª, claro. Pero el sesgo que se tiene y las mentiras permanentes, simplemente las contestamos. Algunos medios de comunicaci¨®n no est¨¢n acostumbrados a que se les conteste, a que se les aclare, a que se diga la verdad que ellos no dicen.

P. Pero una cosa es contestar, para lo cual ya tienen medios propios, y otra cosa es una actitud beligerante contra los medios privados. El presidente celebr¨® en Twitter personalmente la condena de c¨¢rcel contra los periodistas de El Universo, una situaci¨®n in¨¦dita para un medio de comunicaci¨®n.

R. Qu¨¦ bueno que haya una situaci¨®n in¨¦dita. Porque la impunidad¡­ cuando comenzamos el Gobierno yo hice una grabaci¨®n de unas personas. Yo soy un experto en deuda externa y sab¨ªa que ¨ªbamos a impedir que Ecuador siguiera siendo perjudicado por la deuda externa. Una persona vino a hacerme una propuesta y lo grab¨¦. La persona que hizo la grabaci¨®n conmigo luego la entrego a un medio de comunicaci¨®n. Ten¨ªa unos 10 minutos. Sacaron descontextualizada una parte chiquita. Me acribillaron medi¨¢ticamente. Los medios sab¨ªan que yo soy una persona completamente honrada, pero me acribillaron. Tres meses enteros. Mi familia estaba muerta, desahuciada, pensaban que yo iba a ir a la c¨¢rcel. No les import¨®, tres meses enteros. Y seguramente alguna gente en Ecuador creer¨¢ que yo soy una persona deshonesta. Porque lo hacen sin ning¨²n recato. Algunos medios, no todos. Creen que su papel es destruir a un funcionario p¨²blico y que si lo consiguen les van a dar un premio. Y quieren tener impunidad, que nadie les diga nada despu¨¦s de todas las porquer¨ªas que hacen. El presidente actu¨® despu¨¦s de ser acusado de cometer un delito de lesa humanidad como un asesinato, como dec¨ªa el editorial de Emilio Men¨¦ndez. No es una opini¨®n, lo acus¨®. Eso en nuestro pa¨ªs es un delito y se paga con determinadas penas. Eso es lo que ha decidido un juez y luego lo ha ratificado un tribunal de apelaci¨®n.

P. ?Pero el presidente no debe representar a todos los ciudadanos, tambi¨¦n a los que le critican?

R. El presidente tiene derecho a defender su honor. No porque es el presidente deja de tener derechos, no deja de tener familia. No puede convertirse en un holograma, es una persona. Incluso despu¨¦s de que se ha ratificado la sentencia, Emilio Palacios en un blog que tiene ahora dice: ¡°Correa es el verdadero asesino de los muertos del 30 de septiembre¡±. Ya con esas palabras. No s¨®lo es un delincuente sino que est¨¢ loco. No entienden, no aceptan que hayan perdido su condici¨®n de impunidad. Antes ellos ataban medi¨¢ticamente a quien quer¨ªan y uno ten¨ªa que callarse. El presidente ha sacado la cara por todos.

P. ?La libertad de prensa y de expresi¨®n son derechos fundamentales de la democracia?

R. Fundamentales. Y son respetad¨ªsimos en Ecuador. Pero pong¨¢monos de acuerdo. Si la libertad de expresi¨®n es de los due?os de los medios de comunicaci¨®n o de la gente que los dirige, pongamos en la Constituci¨®n: ¡°Las leyes est¨¢n para todo el mundo menos para los periodistas o los due?os de los medios¡±. Una cosa es la libertad de expresi¨®n y otra cosa es ser due?o de un peri¨®dico, se?or. Al due?o de un peri¨®dico nadie lo ha nombrado representante de la libertad de expresi¨®n. ?l la tiene, yo tambi¨¦n, el presidente tambi¨¦n, todos la tenemos y a todos se nos debe respetar. Y si yo le digo a alguien ¡°asesino¡±, y ¨¦l me denuncia o me pega un pu?etazo, no puedo decir: ¡°Oiga, no afecte mi libertad de expresi¨®n¡±. La libertad es para todos. Si esa persona me denuncia yo le podr¨ªa decir lo mismo que dice el diario El Universo: ¡°Oye yo s¨®lo he dicho que eres un asesino, d¨¦jame hablar¡±. No, no estamos afectando la libertad de expresi¨®n. El presidente se est¨¢ defendiendo de una acusaci¨®n delincuencial.

P. Condenar a la quiebra a un peri¨®dico y a la c¨¢rcel a sus periodistas, ?es algo como para que lo celebre un cargo p¨²blico en Twitter, como hizo Correa?

R. Bueno, cada qui¨¦n se expresa y reacciona como le parece. Yo personalmente creo que es afortunado que en Ecuador comience a terminarse la impunidad de algunos miembros de comunicaci¨®n. Es afortunado que esto suceda. Porque los ecuatorianos estamos hartos.

P. Algunos ecuatorianos, los lectores de El Universo igual no.

R. S¨ª, algunos, claro. Pero mire, a las manifestaciones [contra la sentencia] se ha llamado masivamente, y solo van los trabajadores de El Universo. No va nadie m¨¢s.

P. ?Contempla la posibilidad de que alguna corte internacional acabe fallando contra Ecuador en este caso?

R. No creo que eso sea as¨ª. Pero los condenados tienen derecho a su defensa, que la ejerzan donde quieran.

P. Ha dicho antes que es experto en deuda externa. Aprovecho para pedirle recetas para Europa.

R. Ah! Es dif¨ªcil para m¨ª dar recetas, pero o que s¨ª puedo decirle es lo que nosotros hicimos. Primero, hacer desaparecer al Fondo Monetario Internacional de nuestros consejeros. Sacarlos de la lista de nuestros consejeros. Creo que es el mejor servicio que le hemos hecho a Ecuador. Porque el FMI siempre nos hac¨ªa da?o. Segundo, entender que las medidas en situaciones de crisis deben ser antic¨ªclicas. En vez de ralentizar la econom¨ªa hay que hacerla crecer. La inversi¨®n p¨²blica ha sido muy importante, hemos utilizado muchos de nuestros recursos que antes estaban en el exterior, que eran parte del sistema financiero internacional y ahora los tenemos en Ecuador, generando empleo e inversi¨®n productiva en servicios y en sectores estrat¨¦gicos. Y por otro lado tambi¨¦n tuvimos que hacer un recorte importante de la deuda. Lo logramos porque hicimos una auditor¨ªa que demostraba que buena parte de la deuda era ileg¨ªtima. Est¨¢bamos preparados para tener una guerra, de verdad se lo digo. Nos dedicamos seis meses a organizarnos para entrar en guerra. Pero era tan ileg¨ªtima esa deuda que logramos, simplemente con una llamada, que los tenedores de la deuda fueran tranquilamente a entregarnos los papeles por s¨®lo un 30% de su valor. Esto es lo que hemos hecho nosotros, consejos para Europa no vamos a dar.

P. ?C¨®mo ser¨¢ la relaci¨®n con un futuro Gobierno del PP, si llega a gobernar en Espa?a?

R. Bueno, la reuni¨®n con el PP [el pasado martes] ha sido muy cordial. Nos hemos trasladado la visi¨®n sobre nuestros pa¨ªses. En tema de inmigraci¨®n hemos o¨ªdo palabras muy cordiales. Est¨¢n convencidos de que la relaci¨®n seguir¨¢ siendo tan buena como hasta ahora si ellos llegan al Gobierno.

P. ?Quiz¨¢ con menos sinton¨ªa ideol¨®gica?

R. Bueno, la relaci¨®n con los migrantes no tiene por qu¨¦ ser afectada por las diferencias ideol¨®gicas entre Gobiernos. Igual que ahora Unasur est¨¢ muy fuerte en Am¨¦rica del Sur a pesar de las diferencias ideol¨®gicas, porque los temas de integraci¨®n est¨¢n por encima de esas diferencias.