Esta vez tambi¨¦n contar¨¢n votos y esca?os. Sumar¨¢n juntos los sufragios a los partidos que llevan la independencia en su programa y tambi¨¦n los que llevan el derecho a decidir o los que ofrecen una reforma de la Constituci¨®n. Habr¨¢ lecturas plebiscitarias y, a tenor de las encuestas, es probable que la independencia retroceda respecto al 27S. Ser¨¢ dif¨ªcil que los resultados de entonces, este 47'8% de votos independentistas, no aparezca como la cumbre que precede al descenso.
De momento, a diferencia de lo que ocurri¨® en las auton¨®micas, en todas las encuestas suman menos Esquerra y Democr¨¤cia i Llibertat (la antigua Converg¨¨ncia) --el s¨ª a la independencia--, que Ciudadanos, PP y PSC --el no. La mejor lectura para el independentismo ser¨¢ rechazar toda clave plebiscitaria y sacar la consecuencia de que hay que evitar la celebraci¨®n de nuevas elecciones en marzo. Tres derrotas seguidas certificar¨ªan la defunci¨®n del proceso para una larga temporada.
Todo apunta a que el 20D debilitar¨¢ al independentismo, reforzar¨¢ el derecho a decidir y fijar¨¢ la reforma de la Constituci¨®n en el horizonte de la legislatura. Aunque el optimista incansable que es Quico Homs quiere convencer a los espa?oles de los beneficios de la independencia, la ¨²nica batalla viable girar¨¢ en torno al derecho a decidir, en la que ERC y CiL encontrar¨¢n aliados en un buen bloque parlamentario, encabezado por Podemos, aunque en evidente desventaja respecto al bloque formado por PP, PSOE y C's, abiertamente contrario a su inclusi¨®n en la reforma.
El proceso, ahora varado, ha impartido algunas obvias lecciones a sus seguidores: las prisas son malas consejeras, todo es reversible menos las muerte, mala cosa es quemar las naves porque luego hay que regresar a casa. Salen del pasado pero pueden servir para un futuro, en el que no est¨¢ garantizado que el independentismo apresurado encuentre el ritmo y la velocidad que necesita. Si el independentismo quiere trocar sin m¨¢s la independencia r¨¢pida y feliz que no ha conseguido por una consulta a la escocesa igual de r¨¢pida y feliz, se encontrar¨¢ de nuevo con un muro insalvable y no es seguro que pueda sostener una nueva derrota.
La paciencia estrat¨¦gica requiere jugar a esa reforma de la Constituci¨®n que los partidos m¨¢s encrespados contra el proceso independentista no querr¨¢n adaptar a las reivindicaciones m¨¢s populares en Catalu?a. No importa, porque la mayor virtud de una reforma constitucional es que, finalmente, tambi¨¦n se pone a votaci¨®n de todos los ciudadanos en un plebiscito aut¨¦ntico, en el que solo cuentan los votos, pero se cuentan separadamente en cada circunscripci¨®n electoral.
Para que sea ¨²til, la reforma deber¨¢ dar satisfacci¨®n a una mayor¨ªa de los catalanes: cuantos m¨¢s sean a partir del 50 por ciento de voto afirmativo, mejor. Y si el Congreso no es capaz de ofrecer al conjunto de los espa?oles lo que una mayor¨ªa de catalanes pueda aceptar, entonces se abrir¨¢n de par en par las puertas al derecho a decidir, es decir, a una consulta sobre la independencia, pactada y acordada.
Todo esto es una legislatura m¨¢s, es verdad. Y volver a empezar, ciertamente. Pero as¨ª es como son las cosas y no como nos quieren hacer creer algunos, como si la voluntad y los deseos democr¨¢ticos tuvieran efectos autom¨¢ticos e inmediatos.
Comentarios
Plantear a largo plazo la posibilidad de que se reconozca el derecho a decidir es, me parece, desconocer la realidad sociol¨®gica de Espa?a. M¨¢s que paciencia estrat¨¦gica sospecho que a los nacionalistas catalanes y a los catalanistas que fantasean con esa afortunada expresi¨®n del llamado derecho a decidir que no es otro que el derecho de autodeterminaci¨®n deben plantearse la necesidad de cambiar de estrategia. ?En qu¨¦ sentido? Olvidarse del asunto durante esta generaci¨®n. No lo van a conseguir. Tal vez incluso olvidarse no solo para esta generaci¨®n si no para siempre. Sospecho que el etnicismo no tiene ning¨²n futuro en la Uni¨®n Europea, Vamos que ha caducado,
1.Por desgracia, y como casi siempre, Espa?a est¨¢ mir¨¢ndose el ombligo sin querer mirar de frente a los desaf¨ªos reales que enfrentamos a comienzos del 2016.2.Tenemos una guerra declarada... a todos... y hacemos frente a un desaf¨ªo existencial... pero nada de eso parece interesar a los vendeburras de un lado y de otro que simplemente est¨¢n pensando en "lo suyo".3.En cualquier momento, en cualquier lugar de Europa, inlcuida Catalu?a, se puede producir una masacre como la que acaba de ocurrir en Par¨ªs... o como la que ya ocurri¨® en Madrid... y mientras tanto el personal pensando en que esto no va con nosotros... Alucinante. ?Cu¨¢nta IRRESPONSABILIDAD!.4.Vendr¨¢n m¨¢s masacres, algunas nos tocar¨¢n a nosotros m¨¢s directamente... y los habr¨¢ que sigan empe?ados en mirar para otro lado... y en dedicarse a otras cosas.5.Espa?a es un pa¨ªs DEMOCR?TICO, con una constituci¨®n en vigor que aprobaron todas las fuerzas democr¨¢ticas y que el pueblo refrend¨®.6.Esa constituci¨®n se puede reformar... siguiendo los procedimientos previstos en el TITULO X y con las mayor¨ªas correspondientes... as¨ª que aquellos que quieran la quieran reformar (y a mi me parecer¨¢ estupendamente porque creo que hay que cambiar ciertas cosas) ya saben cual es el camino... y cu¨¢l el consenso que hay que alcanzar.7.Ya est¨¢ bien de vender burras viejas... ded¨ªquense a lo importante... a crear riqueza, a repartirla con justicia y a GARANTIZAR LA SEGURIDAD Y LA LIBERTAD de los ciudadanos... cosa que hoy est¨¢ amenazada en toda Europa..
Casla : Completamente de acuerdo.Crear riqueza y repartirla con justicia. Garantizar la seguridad y la libertad de los ciudadanos.Estoy tan de acuerdo que por eso he votado independencia para Catalunya.Porqu¨¦ con nuestra dependencia al estado espa?ol, los catalanes no tenemos asegurado :el reparto de la riqueza con justicia (si la creaci¨®n, pero no la gesti¨®n de la misma)la seguridad (en manos de cuerpos y fuerzas que dependen de tipos como Corcuera, Acebes, Fern¨¢ndez-D¨ªaz, ministras demag¨®gicas o empresarios del sector armament¨ªstico)la libertad (en manos de un gobierno de derecha pura, cont¨ªnuamente acusado por el Tribunal de Estrasburgo de vulnerar algunos / demasiados de los derechos sociales conseguidos en democracia)
Sr.CASLA: Sigue ud. con el bla bla bla ?Nos dir¨¢ alg¨²n d¨ªa c¨®mo co?o en Europa se crea riqueza, c¨®mo se integra a los inmigrantes y c¨®mo se acaba con el yihadismo? Porque mientras en EE.UU. crecen y se aprestan a subir la tasas, en Europa las bajamos cada vez mas, y ademas empezamos reci¨¦n ahora con las recetas que en USA ya se aplicaron con ¨¦xito (el Q.E.). Todo ello mientras Le Pen gana las elecciones en Francia!! y quer¨¦is dar lecciones de todo a USA. Vaya!
No, Llu¨ªs. Lo que dices equivale a reconocerles la autdeterminaci¨®n de facto desde ya, s¨®lo que dando una oportunidad a la re-convalidaci¨®n de la Constituci¨®n por v¨ªa del un refer¨¦ndum sobre la reforma. Es poner una boma de relojer¨ªa en el sistema. La votaci¨®n importante, la que se deber¨ªa plantear como definitiva, es un refer¨¦ndum expl¨ªcito sobre si los espa?oles (conjuntamente, e independientemente del resultado parcial que salga en las provincias catalanas) quieren un pa¨ªs donde haya posibilidad de autodeterminaci¨®n o no. Tenemos que aclarar esta regla del juego antes que cualquier otra cosa.
maresmenc9 | 08/12/2015 18:18:08Como dir¨ªa el Forges... "habil¨ªsimo pero no cuela".La decisi¨®n sobre lo que tiene que ser Espa?a, Y CATALU?A ES ESPA?A TAMBI?N, la tomamos todos los espa?oles y no solo algunos... por importantes que se crean.Por cierto, las probabilidades de sufrir una masacre islamista en Barcelona son m¨¢s o menos las mismas que las que tiene Madrid.. No hay m¨¢s que darse un paseo por Barcelona o por Gerona y ver lo que se ve.Como al final ha quedado claramente demostrado, no era Espa?a quien robaba a Catalu?a... sino que son los dirigentes separatistas que la llevan gobernando tres d¨¦cadas... y a los que seguro que usted ha votado innumerables veces... los que la han saqueado...Tambi¨¦n est¨¢ muy claro que son ustedes los que nos quieren robar a los dem¨¢s nuestro derecho a decidir el presente y el futuro de nuestro pa¨ªs pero.... ah¨ª han pinchado en hueso.
Lieberman | 08/12/2015 19:56:321.?C¨®mo se crea riqueza?. Cambiando las pol¨ªticas "liberales" (con lo ajeno) que nos han conducido a la actual situaci¨®n.2.Dado que no podemos cambiar la globalizaci¨®n, habr¨¢ que intentar aprovecharse de ella comerciando con todo el mundo.... y para eso es vital recuperar (si eso es posible, que est¨¢ por ver), grandes clientes y proveedores que ten¨ªamos hasta hace bien poco.3.Favorecer a los emprendedores y a los que crean riqueza y llegar a acuerdos, mutuamente beneficiosos, con las econom¨ªas que m¨¢s avanzan en el mundo.4.Mejorando la competitividad interna... para lo cual habr¨¢ que acabar con las disfunciones que est¨¢ provocando el multiculturalismo y con la llegada descontrolada de inmigrantes... la mayor¨ªa sin ninguna formaci¨®n y muchos sin ninguna voluntad para integrarse en las sociedades a las que llegan.5.Creo que han tenido ustedes alg¨²n problema ultimamente bastante parecido al que padecemos aqu¨ª... y con los mismos... Debe ser que tampoco por all¨ª la integraci¨®n y el multiculturalismo funciona con seg¨²n que gente... 6.Creo que los precandidatos republicanos est¨¢n bastante preocupados con el asunto... y no digamos Trump.7.Ya nos "ilustrar¨¢" usted sobre la evoluci¨®n del "problema"...
Bundle | 08/12/2015 22:43:25Nosotros tenemos una constituci¨®n en vigor, unas normas de funcionamiento que pactamos entre todos en su d¨ªa y que el pueblo refrend¨®.... Quien quiera cambiar las reglas... tiene que seguir las reglas... que est¨¢n fijadas en el TITULO X de la propia constituci¨®n...Por cierto que Espa?a, y Europa, se est¨¢n enfrentando estos d¨ªas a problemas mucho m¨¢s serios y EXISTENCIALES por lo que no ser¨ªa "prudente" empezar a saltarse dichas reglas.
1.?C¨®mo se crea riqueza?. Cambiando las pol¨ªticas "liberales" (con lo ajeno) que nos han conducido a la actual situaci¨®n.-->> ?Se crea riqueza cambiando pol¨ªticas de gobierno? El gobierno es incapaz de CREAR riqueza sola la puede DISTRIBUIR. Esta idea es anatema en cualquier escuela de econom¨ªa y negocios. Adem¨¢s es totalmente falsa, ya que no se puede generar riqueza ni bienestar reventando con impuestos. Las pol¨ªticas LIBERALES econ¨®micas son Estado m¨ªnimo y sin intervenci¨®n en la vida econ¨®mica del pa¨ªs. 2."... ella comerciando con todo el mundo.... y para eso es vital recuperar... grandes clientes y proveedores que ten¨ªamos hasta hace bien poco."-->> Para comerciar con el mundo necesita productos que vender y comprar. ?Qu¨¦ piensa vender al mundo si ya Espa?a no produce casi nada? Y no produce nada por las leyes y practicas caducadas sociocomunistas. Un ejemplo: Italia exporta aceite de oliva espa?ol con sus marcas, ?Por qu¨¦ Espa?a no puede hacerlo? La marca espa?ola es considerada inferior a la italiana. ?Podr¨ªa usted producir Ferrari en Espa?a? Quiz¨¢s, pero no tendr¨ªan la misma demanda. 3.Favorecer a los emprendedores y a los que crean riqueza y llegar a acuerdos, mutuamente beneficiosos, con las econom¨ªas que m¨¢s avanzan en el mundo.-->> ?C¨®mo favorece a emprendedores si usted predica REPARTICI?N de bienes y son los emprendedores quienes ser¨¢n expoliados por sus pol¨ªticas socialistas.4.Mejorando la competitividad interna... para lo cual habr¨¢ que acabar con las disfunciones que est¨¢ provocando el multiculturalismo y con la llegada descontrolada de inmigrantes... la mayor¨ªa sin ninguna formaci¨®n y muchos sin ninguna voluntad para integrarse en las sociedades a las que llegan.-->> ?Mejorar la competitividad interna en un pa¨ªs donde es casi imposible contratar o cesar un empleado? Lo del multiculturalismo es una idea de la Socialista Internacional para da?ar a los pa¨ªses libres que implica la invasi¨®n por tercermundistas. Nada que ver con competitividad interna. Es interesante lo que dice, no obstante las contradicciones en su pensamiento. Creo que vislumbra el camino, pero no est¨¢ dispuesto a abandonar el ancla que lo tiene hundido en el oc¨¦ano de la precariedad econ¨®mica. Si lo que busca es mejorar, copie a qui¨¦n est¨¢ en mejores condiciones que usted. Pero si no repudia el socialismo, su futuro est¨¢ echado a perder de antemano. ?Sabe por Texas derrota a Espa?a entera (son m¨¢s o menos del mismo tama?o)? Una palabra: LIBERTAD.
"Crear riqueza y repartirla con justicia." ?En qu¨¦ libro de Marx se encuentra esa joya? ?Qu¨¦ tiene que ver la riqueza y la justicia y repartici¨®n? ?Qu¨¦ derecho, aparte del derecho concedido por la fuerza, tiene el gobierno para repartir lo que no le pertenece? Si el gobierno le robara a usted el 90% de su sueldo, ?qu¨¦ inter¨¦s tendr¨ªa usted en trabajar?
"Putin plantea la posibilidad de usar armas nucleares contra los terroristas - pero espera 'nunca necesitarlas". L¨ªder dice que los nuevos misiles de crucero pueden ser equipados con ojivas nucleares y ojivas convencionales Vladimir Putin ha dicho que espera que no se necesitar¨¢n ojivas nucleares para hacer frente a los terroristas, despu¨¦s que Rusia lanz¨® misiles de crucero de su submarino en Siria. Durante una reuni¨®n en el Kremlin, el ministro de Defensa de Rusia, Sergei Shoigu, dijo al presidente que los misiles de crucero Kalibr hab¨ªan sido disparados por el submarino sumergido Rostov-on-Don desde el mar Mediterr¨¢neo por primera vez. Dijo TU-22 bombarderos tambi¨¦n participaron en los ¨²ltimos ataques y que se hab¨ªan causado "da?os significativos" a un dep¨®sito de municiones, una f¨¢brica de proyectiles de mortero y a instalaciones petroleras. Dos objetivos principales en Raqqa, la capital de facto de Isis, hab¨ªan sido golpeados, dijo Shoigu. ... " Comienza la espiral, a ver como justifican los putinitos... http://www.independent.co.uk/news/world/europe/putin-has-threatened-to-use-nuclear-weapons-against-isis-but-hopes-they-will-never-be-needed-a6766196.html
Cuando los catalanes dejen de mirar al norte de Los Pirineos y miren mas al sur del Ebro, veran que en Espa?a se los respera y admira por sy capacidad de trabajo y de crear empleo que han ido perdiendo con el continuo raca raca de la independencia, el derecho a decidir y demas monsergas, Vuelvan a ser lo que les ha caracterizado siempre gente honesta y de trabajo y veran que pronto se olvidan de delirios independentistas.Jose Luis Espargebra Meco un espa?ol desde Buenos Aires
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Escribe en EL PA?S columnas y an¨¢lisis sobre pol¨ªtica, especialmente internacional. Ha escrito, entre otros, ¡®El a?o de la Revoluci¨®n' (Taurus), sobre las revueltas ¨¢rabes, ¡®La gran verg¨¹enza. Ascenso y ca¨ªda del mito de Jordi Pujol¡¯ (Pen¨ªnsula) y un dietario pand¨¦mico y confinado con el t¨ªtulo de ¡®Les ciutats interiors¡¯ (Galaxia Gutemberg).
