Lavrov: ¡°Los tratados de desarme son rehenes de las turbulencias pol¨ªticas internas en EE UU¡±
El ministro de Exteriores de Rusia inicia este martes una visita oficial a Espa?a
Las sanciones que la Uni¨®n Europea impuso a Rusia por su pol¨ªtica en Ucrania son una ¡°decisi¨®n miope¡± y costosa tomada por ¡°orden directa de Washington¡±, opina el ministro de Exteriores ruso, Sergu¨¦i Lavrov, en respuestas a un cuestionario de EL PAIS, entregadas por escrito a este peri¨®dico en v¨ªsperas de la visita del jefe diplomacia rusa a Madrid este martes. Lavrov acusa a Occidente de querer ¡°preservar a toda costa¡± su posici¨®n de liderazgo e ¡°imponer su voluntad y sus valores en todas partes¡± y opina, no obstante, que el presidente Donald Trump es un ¡°pragm¨¢tico¡± capaz de entender que ¡°una cooperaci¨®n estable y previsible con Rusia¡± es ¡°m¨¢s beneficiosa para los mismos norteamericanos que continuar una confrontaci¨®n in¨²til.
Pregunta. ?C¨®mo valora las relaciones bilaterales entre Rusia y Espa?a? ?Qu¨¦ temas prioritarios tratar¨¢ en su visita a Madrid?
Respuesta. Madrid es hoy un importante socio de Rusia en Europa. El di¨¢logo pol¨ªtico regular a alto nivel ayuda a mantener una atm¨®sfera positiva en los v¨ªnculos bilaterales. Nuestro intercambio comercial crece de forma sostenida y en 2017 alcanz¨® 5.300 millones de d¨®lares [4.650 millones de euros], con un aumento del 20,6% y continua en alza este a?o. [En 2012 el volumen se acercaba a los 11.000 millones de euros, seg¨²n la Secretar¨ªa de Estado de Comercio de Espa?a]. La Comisi¨®n Intergubernamental Mixta para la Cooperaci¨®n Econ¨®mica e Industrial funciona de forma fruct¨ªfera y en breve celebrar¨¢ su d¨¦cima sesi¨®n ordinaria.
Tambi¨¦n la colaboraci¨®n humanitaria se fortalece. En 2015 y 2016 celebramos con gran ¨¦xito el A?o de la Lengua Rusa y la Literatura en Ruso en Espa?a y el A?o de la Lengua Espa?ola y la Literatura en Espa?ol en Rusia. Actualmente, seguimos trabajando juntos para elaborar el programa del A?o Dual de la Educaci¨®n y Ciencia para 2019-2020. Anualmente m¨¢s de un mill¨®n de rusos visitan Espa?a y me complace el gradual aumento del n¨²mero de turistas espa?oles en Rusia, que llegaron a 120000 en 2017. Los contactos entre nuestros Ministerios de Relaciones Exteriores son bastante intensos. Con el se?or Josep Borrell me propongo discutir a fondo los temas claves de la agenda bilateral, europea e internacional.
P. La cooperaci¨®n econ¨®mica entre Rusia y la Uni¨®n Europea se ha visto gravemente afectada con sanciones y contrasanciones desde 2014 ?Qu¨¦ debe, qu¨¦ quiere y qu¨¦ puede hacer Rusia para superar este estado de confrontaci¨®n?
R. El estado actual de las relaciones entre Rusia y la UE no puede considerarse normal. La m¨ªtica "amenaza rusa" se impone a los europeos, en gran medida, desde fuera. El irritante elemento principal en esta materia sigue siendo la decisi¨®n miope de la UE de introducir unas restricciones unilaterales contra Rusia, por ¨®rdenes directas de Washington. Es curioso que, mientras tanto, los propios estadounidenses no sufren p¨¦rdidas. Por inercia, la burocracia de Bruselas "congel¨®" adem¨¢s la mayor¨ªa de los mecanismos de di¨¢logo de cooperaci¨®n pr¨¢ctica que hab¨ªan demostrado su eficacia.
Los c¨ªrculos de negocios en Europa efect¨²an la evaluaci¨®n objetiva m¨¢s aproximada de la situaci¨®n y es muy indicativo el informe presentado por el Comit¨¦ Oriental de la Econom¨ªa Alemana en agosto, en que se pide revisar la estrategia de la UE hacia nuestro pa¨ªs y desarrollar una cooperaci¨®n econ¨®mica plena. Sobre las p¨¦rdidas que sufren los Estados de la UE debido a las sanciones hay diversas estimaciones, y seg¨²n algunas de ellas, se trata de una suma muy superior a los 100.000 millones de euros. Es importante que los pol¨ªticos europeos finalmente lo entiendan. Hemos reiterado nuestra disposici¨®n a levantar nuestras contramedidas, pero el primer paso debe ser dado por la UE que inici¨® la espiral de sanciones. Esperamos que el sentido com¨²n acabe por prevalecer, pues objetivamente las sanciones no benefician ni a Rusia ni a la UE.
P. En 2015 Rusia e Israel llegaron al acuerdo sobre las acciones conjuntas para evitar incidentes a¨¦reos sobre Siria. Este acuerdo ha sido efectivo durante tres a?os. ?Se aplicar¨¢ en el futuro o ser¨¢ corregido?
R. De hecho, en su d¨ªa el presidente de Rusia, Vlad¨ªmir Putin, y el primer ministro, Benjam¨ªn Netanyahu, llegaron a un entendimiento sobre la necesidad de cooperar para prevenir conflictos a¨¦reos entre el grupo de la Fuerza Aeroespacial de Rusia, que act¨²a en Siria, y la Fuerza A¨¦rea Israel¨ª. Se trata precisamente de un entendimiento sin ning¨²n acuerdo por escrito como, por ejemplo, el Memorando entre Rusia y Estados Unidos sobre la prevenci¨®n de incidentes a¨¦reos y la seguridad de vuelos durante la operaci¨®n en Siria, que fue firmado en octubre de 2015.
Desgraciadamente, la parte israel¨ª no siempre cumpli¨® estrictamente con sus obligaciones, ante todo en lo que se refiere a la obligaci¨®n de avisar a los militares rusos sobre operaciones de combate en el territorio sirio. En varias ocasiones esto puso en peligro la vida de nuestros militares en Siria, por ejemplo, en el bombardeo a¨¦reo israel¨ª en la regi¨®n de Palmira en marzo de 2017.
Advertimos por todas las v¨ªas y al m¨¢s alto nivel [a los israel¨ªes] que tal actitud pod¨ªa llevar a consecuencias tr¨¢gicas. Al mismo tiempo, subrayamos que los actos de fuerza contribuyen a aumentar la tensi¨®n regional y no pueden resolver los problemas de seguridad que preocupan a los israel¨ªes. No obstante, [los israel¨ªes] siguieron bombardeando blancos en el territorio sirio y eso fue lo que llev¨® al tr¨¢gico derribo del avi¨®n de reconocimiento ruso Il-20 con 15 oficiales a bordo. Tras el incidente del 17 de septiembre no pod¨ªamos dejar las cosas como estaban. Rusia respondi¨® de forma contenida, pero firme.
P. Los aliados de Rusia en Siria son el presidente Bachar el Asad, Ir¨¢n y, con matices, Turqu¨ªa, pero en el territorio sirio hay efectivos militares de EE UU y de pa¨ªses europeos de la OTAN, adem¨¢s de una oposici¨®n armada. ?Es posible a¨²n articular a todos estos grupos de actores para la paz en Siria?
R. Esta ser¨ªa la soluci¨®n ideal a la que hemos exhortado reiteradamente. El terrorismo es un desaf¨ªo global y solo se puede neutralizar actuando colectivamente sobre la base del derecho internacional. En septiembre de 2015 el presidente Putin, propuso formar un amplio frente antiterrorista bajo los auspicios de la ONU. Desgraciadamente, esta iniciativa no fue apoyada por los socios internacionales. Es lamentable, ya que los terroristas amenazan a todos los miembros de la comunidad internacional y nadie podr¨¢ refugiarse ya en "un puerto seguro". De paso, quiero se?alar la diferencia de estatus en la presencia armada en Siria de los Estados mencionados. Los militares rusos est¨¢n en el territorio sirio a petici¨®n de las autoridades leg¨ªtimas del pa¨ªs, pero la presencia de EE UU en la Rep¨²blica ?rabe Siria, sin el consentimiento de su Gobierno, es contraria al derecho internacional y constituye de hecho la ocupaci¨®n de una parte del territorio de un Estado soberano.
P. ?Sigue Rusia confiando en que el presidente Donald Trump la ayudar¨¢ a mejorar sus relaciones con EE UU? ?En qu¨¦ basa su esperanza?
R. Tanto en sus comentarios p¨²blicos como durante los contactos bilaterales, Donald Trump ha reiterado su intenci¨®n de normalizar las relaciones entre Rusia y EE UU. Creo que realmente querr¨ªa mejorar la atm¨®sfera de nuestro di¨¢logo, encontrar un terreno com¨²n en varios asuntos, y no por un sentimiento hacia nuestro pa¨ªs. Trump es pragm¨¢tico y para ¨¦l los intereses de EE UU son prioritarios, pero entiende que una cooperaci¨®n estable y previsible con Rusia, sin duda alguna, es m¨¢s beneficiosa para los mismos norteamericanos, que continuar una confrontaci¨®n in¨²til.
Los intereses de Rusia y EE UU convergen en muchos problemas internacionales. Como poseedores del mayor potencial nuclear, nosotros juntos asumimos una especial responsabilidad en el mantenimiento de la estabilidad estrat¨¦gica y la seguridad global. Adem¨¢s, hay otros campos donde en cualquier caso tendremos que trabajar, desde la lucha antiterrorista hasta la regulaci¨®n de crisis regionales, desarrollo de lazos econ¨®mico-comerciales, problemas ecol¨®gicos y del clima. EE UU atraviesa hoy una dif¨ªcil etapa de desarrollo interno y este impide la interacci¨®n normal. En las batallas pol¨ªticas de Washington se juega activamente "la carta de Rusia" y se impulsan artificialmente los sentimientos rus¨®fobos. Esperamos que alg¨²n d¨ªa las elites estadounidenses lleguen a un acuerdo y sus disputas dejen de envenenar las relaciones ruso-norteamericanas. Eso permitir¨ªa restablecer la cooperaci¨®n a gran escala y en general contribuir¨ªa a mejorar la situaci¨®n internacional.
P. En un clima de total desconfianza, peor incluso que durante la Guerra Fr¨ªa, ?considera posible aislar un sector de intereses concreto, por ejemplo, desarme, con EE UU y progresar en este prescindiendo del contexto general?
R. Estamos abiertos a la b¨²squeda pragm¨¢tica de soluciones de varios problemas en nuestras relaciones. Para comenzar, estamos dispuestos a establecer un di¨¢logo constructivo al menos en los campos donde los intereses de Rusia y EE UU coinciden objetivamente y donde hay posibilidades de lograr resultados positivos. Pero en la pr¨¢ctica a¨²n no podemos "identificar" y resolver cuestiones aisladas debido a la posici¨®n estadounidense.
Por ejemplo, hace tiempo que proponemos eliminar los numerosos "factores irritantes" de nuestras relaciones bilaterales, ya sea la inaceptable situaci¨®n relacionada con las detenciones de nuestros ciudadanos en terceros pa¨ªses a petici¨®n de Estados Unidos o la situaci¨®n de los ni?os rusos adoptados en EE UU. Muchos de estos problemas podr¨ªan solucionarse f¨¢cilmente con buena voluntad de ambas partes, pero Washington elude sistem¨¢ticamente la b¨²squeda de soluciones, invocando la atm¨®sfera desfavorable de nuestras relaciones, la situaci¨®n en Ucrania o en Siria, etc.
Las turbulencias pol¨ªticas interiores en EE UU dificultan considerablemente el trabajo conjunto. Por desgracia, incluso los tratados de desarme bilaterales, claves para el mantenimiento de la estabilidad mundial, se convierten en rehenes de dichos problemas. Es sintom¨¢tico que la Administraci¨®n republicana anunci¨® la intenci¨®n de retirarse del Tratado sobre Misiles de Corto y Medio Alcance justamente en v¨ªsperas de las elecciones del 6 de noviembre de mitad de mandato del Congreso. Al parecer, [la Administraci¨®n republicana] esperaba as¨ª reforzar las posiciones de otros miembros de su partido antes de la votaci¨®n.
P. Durante la Guerra Fr¨ªa, la ideolog¨ªa era el principal motivo de enfrentamiento entre la Uni¨®n Sovi¨¦tica y Occidente ?Cu¨¢l es el principal motivo de divergencia entre Rusia y Occidente hoy?
R. La principal causa es la intenci¨®n de varios Estados occidentales de preservar, a toda costa, sus posiciones de liderazgo internacional, de seguir imponiendo su voluntad y valores a todos y en todas partes, as¨ª como de resolver sus propios problemas mezquinos a costa de otros miembros de la comunidad mundial.
Estos sentimientos son particularmente fuertes en el establishment pol¨ªtico estadounidense, que sigue neg¨¢ndose obstinadamente a reconocer las realidades objetivas del orden pol¨ªtico multipolar en formaci¨®n y que sigue considerando a EE UU como la fuerza mundial predominante a la que todos deben obedecer. En consecuencia, la pol¨ªtica exterior independiente de Rusia y nuestra postura soberana sobre problemas clave de actualidad son considerados una amenaza para el dominio global de Estados Unidos y de Occidente en general. A este respecto, nos imponen sanciones econ¨®micas unilaterales y otros instrumentos de disuasi¨®n: desde intensificar la actividad militar cerca de nuestras fronteras hasta una campa?a informativa contra Rusia sin precedentes por su magnitud.
Desear¨ªamos que eventualmente en las capitales occidentales se den cuenta de que esto es un callej¨®n sin salida. Por nuestra parte, seguimos estando abiertos al di¨¢logo pragm¨¢tico y constructivo y a establecer las relaciones sobre la base del derecho internacional, el respeto mutuo y la consideraci¨®n rec¨ªproca de nuestros intereses.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
?Tienes una suscripci¨®n de empresa? Accede aqu¨ª para contratar m¨¢s cuentas.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.
