Entrevista con Ander Landaburu

El nuevo l¨ªder del PSE, Patxi L¨®pez, ha sacado adelante su ejecutiva con una adhesi¨®n del 64,31%, pero ha fracasado a la hora de integrar tanto a los seguidores de Nicol¨¢s Redondo como al Nuevo Socialismo Vasco. Ander Landaburu ha charlado con los internautas sobre el Congreso.

1an¨®nimo25/03/2002 04:10:37

Me ha sorprendido la reacci¨®n casi chulesca de Patxi L¨®pez respecto de las intervenciones de miembros del PP, mientras que ha silenciado las dur¨ªsimas intervenciones de los dirigentes del PNV respecto del grupo de Totorika, pidiendo poco menos que la salida de ese importante sector y su entrada en el PP. ?Cree que ese distinto rasero responde a admisi¨®n por parte de los nuevos dirigentes del PSE de que el PNV puede seguir diciendo lo que quiera?

Una de las lecciones que debemos extraer de este congreso de los socialistas vascos es que dif¨ªcilmente un partido que celebra su c¨®nclave puede permitir que otras formaciones pol¨ªticas se entrometan en sus debates internos como lo han hecho en esta ocasi¨®n tanto el PNV como el PP.

2an¨®nimo25/03/2002 04:11:28

El resultado del Congreso de los socialistas vascos, ?parece la suma del miedo individual de sus representantes?

Su pregunta no especifica muy bien lo que afirma como miedo individual. Es evidente que el PSE vive momentos muy dif¨ªciles y que sus militantes o cargos p¨²blicos se sienten inquietos y algunos con miedo ante la ofensiva de ETA. Si por miedo interpretamos la posible ruptura o divisi¨®n interna del partido podemos decir que ¨¦sta se ha evitado al lograr la nueva ejecutiva el aval del % de los delegados. Ahora bien, si como lo afirmamos anteriormente el trabajo de integraci¨®n, como dijo el nuevo secretario general, se plasma en realidad convirti¨¦ndose en el secretario general para todos, y si los delegados reagrupados en torno a Totorika muestran su lealtad a la nueva direcci¨®n, y aunque con firmeza defiendan sus tesis pol¨ªticas, podr¨¢ desaparecer ese miedo al que quiz¨¢ usted se refiera.

3an¨®nimo25/03/2002 04:15:50

Como ex vot¨¢nte (votar¨¦ en blanco antes que al PP) que lo voy a ser, me gustar¨ªa saber ?por qu¨¦ el PSE va a volver a colaborar con el PNV cuando ellos mismos y firmado por escrito nos definieron en el Pacto de Lizarra como enemigos de euskalerria?

El nuevo secretario general y la ponencia aprobada ayer por el PSE dec¨ªan claramente que no habr¨¢ giro de grados, "ni salto en el vac¨ªo en la actual estrategia del Partido Socialistas". La ponencia aprobada dec¨ªa textualmente "mientras el PNV y su gobierno no comparta de verdad y con hechos una estrategia de unidad directa frente a la violencia de ETA, no hay condiciones pol¨ªticas de entendimiento en nada". Y a?ad¨ªa "mientras el fantasma del soberanismo y de la autodeterminaci¨®n gu¨ªen su proyecto de pa¨ªs, que se olviden (PNV) de los socialistas".

4an¨®nimo25/03/2002 04:19:13

?Por qu¨¦ cree que Zapatero ha estado pr¨¢cticamente ausente de este proceso? Da la sensaci¨®n de que, o no sabe como tratar los temas vascos o no le dejan hacerlo.

No pienso que Zapatero haya estado ausente del debate y del proceso que el PSE ha vivido estos ¨²ltimos meses. As¨ª, al encargar la direcci¨®n de la gestora a Ram¨®n Jauregui optaba por un intento de reagrupar las distintas sensibilidades del partido. Sin embargo, cierto es que Zapatero a pesar de sus preferencias por alg¨²n que otro candidato, como pudo ser al principio Javier Rojo, dej¨® a la gestora libertad suficiente para realizar su trabajo.

5an¨®nimo25/03/2002 04:23:06

Me gustar¨ªa que me dijera c¨®mo piensa que ser¨¢ a partir de ahora la postura del PSE con respecto al PNV, al PP y a la violencia?

Respecto al PNV, no habr¨¢ cambio si el partido mayoritario no da un paso firme y claro hacia el aislamiento definitivo de Batasuna tal como lo afirm¨® Patxi L¨®pez cuando dijo que su objetivo primordial es "acabar con ETA". Respecto al PP, la intenci¨®n de la nueva direcci¨®n es desmarcarse m¨¢s claramente en cuanto su estrategia aunque coincida en lo principal en la lucha contra ETA, y ah¨ª est¨¢ el apoyo al Pacto Antiterrorista para reafirmarlo. Intentar¨¢n desligarse de ese seguidismo del PP que la mayor¨ªa de los militantes han rechazado en este congreso.

6an¨®nimo25/03/2002 04:27:36

Sr. Landaburu, imag¨ªnese que se pone en sus manos la soluci¨®n del "problema vasco". ?Seguir¨ªa usted con las medidas estrictamente policiales del PP o adoptar¨ªa alg¨²n camino novedoso?

Pienso que las medidas policiales son necesarias, indispensables, en la lucha antiterrorista. Sin embargo, las creo insuficientes, a¨²n afirmando los principios democr¨¢ticos, la defensa del Estatuto y de la Constituci¨®n, creo todav¨ªa que quedan algunos caminos a recorrer como por ejemplo la unidad de los dem¨®cratas, imprescindible en estos momentos. Sin volver a f¨®rmulas pasadas, esta unidad de los dem¨®cratas deber¨ªa realizarse y plasmarse de inmediato como lo pide la inmensa mayor¨ªa de nuestro pueblo.

7an¨®nimo25/03/2002 04:29:49

Puede ser, sin embargo en el tema de la ilegalizaci¨®n creo conveniente, respetando la Constituci¨®n, que sean los propios jueces los que decidan. No obstante, se pueden a¨²n tomar medidas administrativas, econ¨®micas, pol¨ªticas y policiales contra una organizaci¨®n que apoya descaradamente la violencia y no condena los atentados de ETA.

8an¨®nimo25/03/2002 04:32:42

?Qui¨¦n ha propiciado el absurdo de que el PSE deba definir su identidad en funci¨®n de su mayor o menor cercan¨ªa al PP o PNV? ?No es esa una manera de reconocerse inferior a ambos?

S¨ª, evidentemente el PSE se ha mostrado algo acomplejado estos ¨²ltimos a?os frente a los dos partidos mayoritarios, PNV y PP. De ah¨ª esa necesidad de desmarcarse de ellos con una pol¨ªtica clara y aut¨®noma si quieren lograr ser alg¨²n d¨ªa alternativa en el Pa¨ªs Vasco.

9an¨®nimo25/03/2002 04:35:02

?Cree la crisis del PSE se ha cerrado en falso? Gracias y un saludo.

El tiempo lo dir¨¢ si vuelve a repetirse el escenario posterior a los ¨²ltimos congresos cuando Nicol¨¢s Redondo fue elegido y tambi¨¦n entonces las dos sensibilidades m¨¢s importantes, la guipuzcoana y la vizca¨ªna tuvieron que pactar.

10an¨®nimo25/03/2002 04:39:34

Sr. Landaburu, ?No cree que la exclusi¨®n de los sectores cr¨ªticos se ha hecho con un descaro intolerable?

No. Pienso que hubo una oferta por parte del nuevo secretario general a esas dos corrientes. Ejemplo, la participaci¨®n del sector de Gemma Zabaleta en la nueva ejecutiva. En cuanto al sector de Totorika, seg¨²n nuestros redactores presentes en el congreso, ¨¦ste ya hab¨ªa decidido en una reuni¨®n nocturna de m¨¢s de dos horas, con sus delegados afines, que no se integrar¨ªa a la nueva ejecutiva. La oferta de Patxi L¨®pez no les pareci¨® suficiente.

11an¨®nimo25/03/2002 04:40:19

Dos cuestiones. Partiendo que la situaci¨®n de los concejales del PSOE, PP y de otras muchas personas es inaceptable, se demanda al lehendakari y al PNV que ponga m¨¢s voluntad en erradicar la situaci¨®n en Euskadi, ?pero s¨®lo ocurre esto en Euskadi? ?qu¨¦ ocurre con Navarra, o los concejales viven fabulosamente y no hay acoso? ?La diferencia es que en Euskadi gobierna el PNV y en Navarra el PP? ?No es s¨ªntoma de hipocres¨ªa?

Tiene usted algo de raz¨®n cuando se refiere a los concejales del PSOE y PP en Navarra, sin embargo se trataba en este caso del congreso de los socialistas vascos. No creo que ese para usted desliz sea mal intencionado.

12an¨®nimo25/03/2002 04:41:20

?Vd. cree realmente que con un referendum sobre la independencia del Pais Vasco se recuperar¨ªa la libertad y la paz en el Pa¨ªs Vasco, y que ah¨ª se acabar¨ªan las aspiraciones nacionalistas? Gracias

Creo que por ahora en la situaci¨®n en que nos encontramos, ese hipot¨¦tico refer¨¦ndum, s¨®lo servir¨ªa para dividir a la sociedad vasca, para enfrentarla a¨²n m¨¢s duramente, sin resolver absolutamente nada.

13an¨®nimo25/03/2002 04:48:22

Hola Ander. No s¨¦ si me recuerdas. Soy Enrique Ballester de Argel. Mi pregunta es la siguiente. ?No ha habido demasiada desidia a la hora de "controlar" la educaci¨®n de la juventud de Euskadi por parte de aquellos que ten¨ªan la responsabilidad pol¨ªtica y democr¨¢tica en este tema ?

Evidentemente ha habido muchas equivocaciones a la hora de "controlar" la educaci¨®n de la juventud vasca por parte de los responsables. Pero ah¨ª todos podemos ser algo culpables. La ense?anza de las m¨ªnimas normas democr¨¢ticas de cualquier sociedad moderna se ha visto muchas veces mermada por el entorno violento en el que vivimos, primero durante la dictadura franquista y, posteriormente, por esta nueva dictadura del mundo etarra. Nos toca a todos realizar un gran esfuerzo, primero para luchar contra este nuevo fascismo, su entorno y la opresi¨®n que se vive en muchos pueblos de Euskadi. Es lamentable que a¨²n se considere a estos jovenzuelos violentos como gudaris. Y que en muchas de sus familias se les compare con h¨¦roes mitol¨®gicos, y cuando se asesina a alguien se siga diciendo en entornos familiares "por algo ser¨¢", o "algo habr¨¢ hecho". Finalmente es imprescindible exigirnos todos un inmenso esfuerzo de pedagog¨ªa para recuperar los valores m¨ªnimos de libertad y democracia.

14an¨®nimo25/03/2002 04:53:31

Usted quiz¨¢s conozca los Estatutos del PSE. ?C¨®mo cree posible que las ideas de los se?ores Elorza, Eguiguren etc tengan cabida en ese partido, que seguramente buscar¨¢ la igualdad entre las gentes y pueblos?

El Partido Socialista, con m¨¢s de a?os de historia, muchas veces se ha visto inmerso en profundos, a veces duros, enfrentamientos por las distintas sensibilidades reflejadas en los diferentes llamados Territorios Hist¨®ricos. As¨ª podr¨ªamos referirnos a su historia los a?os , en la posguerra, en exilio, en la transici¨®n, y m¨¢s recientemente en la ejecutiva de Nicol¨¢s Redondo. No olvidemos que la tradici¨®n socialista de Vizcaya es bien distinta a la guipuzcoana llamada m¨¢s vasquista, y no digamos la tradici¨®n socialista alavesa. Siempre han existido estos distintos sectores y quiz¨¢ haya tambi¨¦n hecho su fuerza y su larga trayectoria democr¨¢tica y de lucha por las libertades.

15an¨®nimo25/03/2002 04:55:43

Es evidente que en nuestra sociedad a¨²n existen s¨ªntomas de cobard¨ªa y miedo. La demanda de Zapatero al Lehendakari para que lidere la rebeli¨®n de los ciudadanos vascos contra ETA podr¨ªa haberse tambi¨¦n dirigido a esos sectores de la sociedad que a¨²n mirando hacia otro lado no quieren enfrentarse con la realidad por miedo o inconsciencia.

16an¨®nimo25/03/2002 05:00:14

Los lectores observamos una suerte de cambio de l¨ªnea editorial de El Pa¨ªs con respecto al PNV. ?A qu¨¦ la atribuimos? Porque lo cierto es que el diario se ha desmarcado claramente de Redondo y sus muchos seguidores. Rafa, Oviedo.

No comparto su observaci¨®n sobre la l¨ªnea editorial de El Pa¨ªs con respecto al PNV. Nuestras duras cr¨ªticas contra el Pacto de Lizarra fueron evidentes y como siguen si¨¦ndolo frente a todo desliz verbal o ideol¨®gico del partido mayoritario vasco. Ahora bien, no podemos criminalizar a todo el nacionalismo si este acepta las reglas del juego y en su seno conviven dem¨®cratas convencidos. En cuanto a Nicol¨¢s Redondo tampoco comparto su afirmaci¨®n porque ah¨ª est¨¢n las hemerotecas para recordar m¨²ltiples columnas de opini¨®n de colaboradores y columnistas de la casa. Creo que se le ha tributado un trato correcto y lo m¨¢s objetivo posible.

17an¨®nimo25/03/2002 05:03:27

MENSAJE DE DESPEDIDA:

Quisiera agradecer a todos mis interlocutores por la paciencia que han mostrado, sin embargo, reconozco que es arduo y dif¨ªcil resumir en pocas l¨ªneas sus interesantes preguntas. Dif¨ªcil porque nuestra situaci¨®n lo es, y dif¨ªcil por la premura del tiempo. Confiemos que despu¨¦s de este congreso algo de nuestro sombr¨ªo panorama pueda ir aclar¨¢ndose. Lo importante es seguir convencido de que Euskadi tiene soluci¨®n si los dem¨®cratas nos unimos frente a la barbarie etarra. Un abrazo muy fuerte a todos y hasta otra. Ander.

18an¨®nimo25/03/2002 01:26:47

?Por qu¨¦, una vez m¨¢s, la manera de "tender puentes" con los nacionalistas debe pasar por m¨¢s nacionalismo? ?Por qu¨¦ quienes tratan de dar explicaciones -aunque al menos no lo justifican (p. ej. Haro Teclen)- para que el terrorismo sea m¨¢s duro y cruel que nunda, no consideran la posibilidad de que ello tenga que ver con 25 a?os de gobierno y de poder nacionalista? Juan Ezkerra

19an¨®nimo25/03/2002 03:36:00

si el pnv debe renunciar a sus objetivos porque ETA asesina, no deber¨ªa hacer lo mismo el pse porque ETA es "sozialista"?

20an¨®nimo25/03/2002 03:36:20

Sr. Landaburu, aunque parezca egoista, ?no cree que estamos ya un poco hartos de hablar del Pa¨ªs Vasco? ?No cree que deber¨ªamos hablar de otros temas con un poco m¨¢s de miga, ya que treinta y nueve millones de espa?oles estamos involucrados a diarios en ellos? Gracias

21an¨®nimo25/03/2002 03:43:21

?Por qu¨¦ no se unen todas las corrientes, para hacer un partido fuerte y sin fisuras con un l¨ªder que pueda afrontar la problem¨¢tica de todos los vascos y las diferencias las resuelven en las reuniones de las ejecutivas?

22an¨®nimo25/03/2002 03:43:21

?Por qu¨¦ los partidos nacionalistas espa?oles, a pesar de autoproclamarse sin cesar como "dem¨®cratas", se niegan a reconocer el derecho de autodeterminaci¨®n?, ?quiz¨¢ porque la "unidad de Espa?a" es el concepto con mayor fuerza electoral?

23an¨®nimo25/03/2002 03:43:21

?No es absurdo por parte de Moncloa seguir ignorando los resultados del 13-M?

24an¨®nimo25/03/2002 03:43:21

?Puede explicarnos brevemente y desde el punto de vista period¨ªstico, qu¨¦ representaba cada una de las opciones representadas en el Congreso?

25an¨®nimo25/03/2002 03:50:59

?Tiene algo que ofrecer el PNV al PSE para realizar un pacto? ?Quiz¨¢s la paz, alguna suerte de compromiso hist¨®rico? ?Su cara bonita tal vez?

26an¨®nimo25/03/2002 03:52:45

Ander, ?no crees que el se?or Rojo tiene ahora m¨¢s posibilidades que nunca de ser elegido presidente del Alav¨¦s?

27an¨®nimo25/03/2002 03:55:27

?No te da la impresi¨®n de que la mano negra de siempre ha manipulado el sistema de votaciones para que ganen los malos? ?C¨®mo si no puede haber superado el Sr. L¨®pez a un l¨ªder carism¨¢tico como Redondo hijo?

28an¨®nimo25/03/2002 03:56:06

Hasta que punto la nueva ejecutiva nace suficientemente fuerte? El hecho de no haber sido capaz de incluir a las otras dos sensibilidades, ?no cree qu¨¦ es volver al punto de partida? A veces me apena ver c¨®mo el PSE hace seguidismo del PP, y francamente ellos no tienen porqu¨¦ marcar la pauta. ?Cuesta tanto comprender que el enemigo no es el PNV sino ETA? ?POr qu¨¦ no puede el PSE colaborar con el PNV? la experiencia demuestra lo fructifero de su colaboraci¨®n, ?o no?

29an¨®nimo25/03/2002 03:56:52

cree usted que la "deslegalizaci¨®n de batasuna" eliminara de los que apoyan el uso de la violencia esa idea?

30an¨®nimo25/03/2002 03:58:28

Cu¨¢l es la raz¨®n de la poca presencia de Zapatero en el COngreso?

31an¨®nimo25/03/2002 03:58:39

?No te da la impresi¨®n de que la mano negra de siempre ha manipulado el sistema de votaciones para que ganen los malos? ?C¨®mo si no puede haber superado el sr l¨®pez a un l¨ªder carism¨¢tico como Redondo hijo?

32an¨®nimo25/03/2002 04:09:03

?Debe seguir el PP el camino del PSE? ?Hay alg¨²n dirigente del PP de Euskadi o alguna corriente m¨¢s cercana al PNV?

33an¨®nimo25/03/2002 04:09:03

C¨®mo ven los socialistas espa?oles la situaci¨®n de los pa¨ªses latinoamericanos.Desde argentina le mando un cordial saludo y mis felicitaciones,Laura.

34an¨®nimo25/03/2002 04:09:03

?No ser¨ªa mejor que en vez de votar los militantes del PSE, votar¨ªamos los dem¨¢s dem¨®cratas? As¨ª igual si que ganaba totorika.

35an¨®nimo25/03/2002 04:09:03

Sr. Landaburu, imag¨ªnese que se pone en sus manos la soluci¨®n del "problema vasco". ?Seguir¨ªa usted con las medidas estrictamente policiales del PP o adoptar¨ªa algun camino novedoso?

36an¨®nimo25/03/2002 04:09:20

En una situaci¨®n de alto el fuego total de ETA, ?estar¨ªa en contra de un refer¨¦ndum de autodeterminaci¨®n en el Pa¨ªs Vasco?

37an¨®nimo25/03/2002 04:11:31

38an¨®nimo25/03/2002 04:11:42

39an¨®nimo25/03/2002 04:12:23

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40an¨®nimo25/03/2002 04:12:31

?No ser¨ªa m¨¢s sencillo todo si a los candidatos del PSE los elegir¨ªa el parlamento espa?ol?

41an¨®nimo25/03/2002 04:17:00

Los partidarios de acercarse al PP pierden. Los partidarios de arcercarse al PNV tambi¨¦n pierden. Gana el sector menos perfilado. ?Esto es equidistancia, indefinici¨®n o miedo?

42an¨®nimo25/03/2002 04:17:00

Estimado Ander, ?no te parece a ti que la ley antibotell¨®n es la que ha cercenado cruelmente la prometedora carrera pol¨ªtica de Nicolas Redondo?

43an¨®nimo25/03/2002 04:20:17

Sr. Landaburu, aunque parezca egoista, ?no cree que estamos ya un poco hartos de hablar del Pa¨ªs Vasco? ?No cree que deber¨ªamos hablar de otros temas con un poco m¨¢s de miga, ya que treinta y nueve millones de espa?oles estamos involucrados a diarios en ellos? Gracias

44an¨®nimo25/03/2002 04:25:02

Sr. Landaburu, aunque parezca ego¨ªsta, ?no cree que estamos ya un poco hartos de hablar del Pa¨ªs Vasco? ?No cree que deber¨ªamos hablar de otros temas con un poco m¨¢s de miga, ya que treinta y nueve millones de espa?oles estamos involucrados a diario en ellos? Gracias

45an¨®nimo25/03/2002 04:31:24

Buenas tardes S. Landaburu, s¨®lo una pregunta ?Realmente tiene fuerza la nueva ejecutiva del PSE-EE, o se est¨¢ en la misma crisis pero con diferente correlaci¨®n de fuerzas?

46an¨®nimo25/03/2002 04:32:06

?Hasta qu¨¦ punto no te puede el miedo a la hora de preferir que Batasuna permanezca legal?

47an¨®nimo25/03/2002 04:34:48

Tan "terrorista" ha sido Gerry Adams como Arnaldo Otegi, tan sanguinario el IRA como ETA, tan dividida entre nacionalistas y no nacionalistas est¨¢ Irlanda del Norte entre republicanos y lealistas, pero Tony Blair (el Aznar brit¨¢nico) se reuni¨® con Adams, y recientemente Trimble (el Mayor Oreja brit¨¢nico) ha pedido un ref¨¦rendum de autodeterminaci¨®n para Irlanda del Norte. ?Por qu¨¦ no aprendemos un poco??se sigue pensando en Espa?a en t¨¦rminos de "una, grande y libre"?

48an¨®nimo25/03/2002 04:40:08

Sr. Landaburu : a estas alturas ? hay alguien que aun pueda confiar en los actuales dirigentes del PNV?.

49an¨®nimo25/03/2002 04:42:43

Yo tambi¨¦n voy a ser ex-votante del PSE porque creo que Redondo le dio al partido una dignidad y una identidad pol¨ªtica que antes nunca tuvo, ?no cree usted?

50an¨®nimo25/03/2002 04:47:40

?Para el PSE el PP es la derecha mala y el PNV la buena?

51an¨®nimo25/03/2002 04:53:33

Deseo la independencia (y una mayor¨ªa ajustada tambi¨¦n) pero mi deseo leg¨ªtimo generar¨ªa divisi¨®n, en cambio una minor¨ªa ajustada desea el status pol¨ªtico actual y eso no genera divisi¨®n. ?c¨®mo se come eso?

52an¨®nimo25/03/2002 04:55:53

Tengo una curiosidad: ?cu¨¢les son las relaciones del PSE con Aralar? ?Existen? Aralar sali¨® de Batasuna porque no compart¨ªa la lucha armada. ?No habr¨ªa que acercarse a ellos?

53an¨®nimo25/03/2002 05:02:32

Sr. Landaburu : Despu¨¦s de tanta muerte, tanto sufrimiento, tanto odio y tanto cinismo; ?queda aun algun ser humano (por muy de Bilbao que se sea) que piense que se puede crear algo?.

54an¨®nimo25/03/2002 05:03:25

?Considera usted que la campa?a de acoso y deslegitimaci¨®n del PP hacia el PSOE ha podido influir en el ¨¢nimo de muchos militantes del PSE a la hora de votar a L¨®pez antes que Totorika? Y en esta l¨ªnea, ?cree que las cr¨ªticas vertidas por los partidarios del sector redondista (Rosa D¨ªez, Llera) hacia sus compa?eros en distintos medios de comunicaci¨®n han podido llevar a los militantes a cerrar filas en torno a L¨®pez?