¡°Espa?a no se entiende sin Catalu?a, ni el PSOE sin el PSC¡±

El primer secretario del Partit dels Socialistes (PSC), Pere Navarro, ha desatado en pocos d¨ªas una tormenta pol¨ªtica en el socialismo espa?ol al proponer la abdicaci¨®n del Rey y, una semana despu¨¦s, al apoyar el martes los diputados de su partido en el Congreso dos propuestas a favor de una consulta sobre el futuro pol¨ªtico de Catalu?a.

Pregunta. ?Era consciente de la trascendencia que iban a tener ambas decisiones?

Respuesta. Intent¨¦ ser coherente con lo que dice mi partido y con lo que aprobamos. Estoy orgulloso de haber actuado as¨ª y lo voy a seguir haciendo. Los ciudadanos nos est¨¢n pidiendo que hagamos lo que decimos. Yo defiendo unos valores y los estoy poniendo en pr¨¢ctica, aunque a veces haya que tomar decisiones dif¨ªciles.

P. ?El PSC volver¨¢ a votar distinto del PSOE en el Congreso?

R. Nuestra voluntad no es votar distinto, sino ponernos de acuerdo, lo he dicho muchas veces. Esa discrepancia se hab¨ªa explicitado hac¨ªa meses y se expres¨® en la votaci¨®n. El PSC defiende la consulta y el PSOE no est¨¢ de acuerdo. Nosotros decimos lo mismo en el Parlamento catal¨¢n que en el Congreso. A eso se le llama coherencia. Lo que hemos de analizar es que el ¨²nico puente de di¨¢logo que existe hoy entre Catalu?a y el resto de Espa?a es el PSOE y el PSC. Vamos a seguir trabajando juntos y se?alando las discrepancias, que las hay, para construir un espacio de acuerdo. Lo m¨¢s importante es tener la voluntad.

P. ?Cu¨¢les son esas discrepancias con el PSOE?

R. Ahora mismo, la principal es la consulta. Coincidimos, con las diferencias propias que puede haber entre la militancia, en las pol¨ªticas sociales, la reforma de la Constituci¨®n y la regeneraci¨®n democr¨¢tica.

P. ?Cree posible el acuerdo en la familia socialista con las posiciones tan distantes que se han evidenciado estos d¨ªas?

R. Hemos de seguir puliendo la discrepancia. La mayor¨ªa de los partidos y de los catalanes quiere que se les consulte sobre su futuro pol¨ªtico y el PSC recoge ese deseo, mientras que el PSOE cree que la decisi¨®n afecta a todos los espa?oles. Pedir una consulta no es una reivindicaci¨®n independentista, porque hay miles de ciudadanos que quieren ser consultados para seguir vinculados a Espa?a, que es lo que defiende el PSC. La consulta tiene que ver con la democracia, no con la independencia.

P. ?Cree usted que al PSOE le cuesta entender al PSC?

R. Defendemos una consulta con el acuerdo de los Gobiernos y que se entienda que la mayor¨ªa de los catalanes tienen esa voluntad. ?Va a ser f¨¢cil? Claro que no, pero las cosas hay que probarlas. En Europa est¨¢n meses negociando para llegar a un acuerdo. Insisto en que la resoluci¨®n del Congreso que apoy¨® el PSC no tiene nada que ver con la independencia, solo pide que se abra un proceso de di¨¢logo para consultar a los ciudadanos.

No pedimos la independencia, solo que se consulte a los catalanes"

P. En el PSOE se han levantado muchas voces a favor de romper con el PSC tras esa votaci¨®n. ?Lo ve posible?

R. Algunos dirigentes han planteado la ruptura, otros piden dialogar y el portavoz oficial del PSOE, que es Alfredo P¨¦rez Rubalcaba, ha dicho que tenemos que dialogar y yo coincido con ¨¦l en eso. Por tanto, hay que hacer caso a los portavoces oficiales y esa es la voluntad de ambos.

P. Josep Ramoneda ha escrito en EL PA?S que el PSOE pierde m¨¢s que el PSC en caso de ruptura. ?Est¨¢ de acuerdo?

R. Si el PSC y el PSOE van separados, los que pierden son los ciudadanos. No me imagino una Catalu?a con diferentes partidos socialistas. Eso solo beneficiar¨ªa a la derecha y yo voy a seguir trabajando para que haya un ¨²nico partido socialista con toda su diversidad.

P. ?Le ha llamado alg¨²n dirigente territorial del PSOE para apoyarle despu¨¦s de la votaci¨®n del Congreso?

R. No, pero hablar¨¦ con ellos para explicarles nuestra posici¨®n, desde un planteamiento muy sereno. En pol¨ªtica valen los argumentos, las v¨ªsceras son poco apropiadas.

P. Se dice que el PSOE quiere atar m¨¢s corto al PSC y que despu¨¦s de forzar la marcha de Jos¨¦ Zaragoza de la direcci¨®n del grupo parlamentario habr¨¢ m¨¢s medidas de castigo.

R. No tengo noticias de esas intenciones. El PSC tiene voluntad de participar en el entendimiento con el resto de Espa?a. Espa?a no se entiende sin Catalu?a, ni el PSOE sin el PSC, tampoco.

P. ?Qu¨¦ pedir¨¢ el PSC al PSOE en ese nuevo marco de relaciones que van a redactar?

R. No se trata de pedirnos cosas unos a los otros. En Catalu?a se vive una situaci¨®n excepcional, muy compleja, de mucha crispaci¨®n a la que nos han llevado los separadores. El PSOE tiene que ser comprensivo con eso igual que el PSC tambi¨¦n tiene que ponerse en la piel del PSOE, porque los separadores espa?oles, que es el PP, quieren que Catalu?a se vea como un enemigo. Hay que luchar juntos contra eso y respetar la discrepancia cuando se produzca. Lo que tenemos que hablar es c¨®mo se traduce eso org¨¢nicamente.

P. Otra consecuencia de la votaci¨®n del Congreso es el evidente distanciamiento entre usted y Carme Chac¨®n, que adem¨¢s ha trascendido sin miramientos.

R. No se trata de hacer una escalada de reproches mutuos. Ella sabe que no comparto su decisi¨®n por no votar con el PSC en el Congreso, pero lo que hay que hacer ahora es trabajar de manera conjunta. Cuando lleguen las elecciones ya se decidir¨¢ qui¨¦n tiene que ser el candidato o candidata. Faltan casi tres a?os y en pol¨ªtica no se sabe lo que va a pasar ma?ana.

P. Las peleas descarnadas dejan cicatrices.

Estoy orgulloso de haber actuado como lo he hecho, por coherencia"

R. No deber¨ªa ser as¨ª, si en lo que creemos es en los valores que defendemos.

P. ?Se siente abandonado, incluso traicionado, por Carme Chac¨®n despu¨¦s que el PSC la apoyara mayoritariamente en el congreso de Sevilla?

R. El PSC no ten¨ªa un candidato en el congreso del PSOE.

P. Esa es la explicaci¨®n oficial, pero optaron por Chac¨®n a pies juntillas. ?Fue un error?

P. Hubo apoyos personales, entre otros el m¨ªo. Nosotros defendimos la libertad de los compa?eros y no dimos ninguna indicaci¨®n de si hab¨ªa que apoyar a uno u otro candidato. La posici¨®n mayoritaria fue que Carme Chac¨®n era la mejor candidata.

P. ?La ve liderando la marca PSOE en Catalu?a?

R. Es que no veo que los socialistas nos vayamos a dividir en Catalu?a.

P. Una semana antes de la votaci¨®n en el Congreso usted ya hab¨ªa soliviantado al PSOE pidiendo que el Rey abdicara en favor del pr¨ªncipe Felipe. Y lo hizo el d¨ªa del debate del estado de la naci¨®n, restando as¨ª el protagonismo que correspond¨ªa a Alfredo P¨¦rez Rubalcaba.

R. Esa no era mi intenci¨®n. En Catalu?a llev¨¢bamos d¨ªas hablando de corrupci¨®n y de espionaje y exist¨ªa una sensaci¨®n de mucha preocupaci¨®n en la sociedad. Se present¨® una oportunidad, como era la conferencia en la C¨¢mara de Comercio, ante representantes de la sociedad catalana, y me pareci¨® oportuno hacer esa propuesta de regeneraci¨®n, de la transici¨®n del siglo XXI. Mi intenci¨®n no era contraprogramar ni tapar el discurso de nadie, sino ofrecer una alternativa en Catalu?a.

P. Precisamente para evitar equ¨ªvocos, ?no pod¨ªa haber esperado a otro d¨ªa?

R. Como la sociedad catalana estaba tan convulsa pens¨¦ que era necesario salir r¨¢pidamente con esas propuestas, que no se refieren solo al Rey, sino a la reforma Constitucional, la construcci¨®n de un Estado federal y medidas contra la crisis.