¡°En Pamplona no sobran banderas, falta una: la ikurri?a¡±

Joseba Asir¨®n S¨¢ez (Pamplona 1962) es, desde el 13 de junio pasado, el primer alcalde abertzale de la capital navarra. Lo es gracias a los cinco votos de su grupo, EH Bildu, los cinco de Geroa Bai, tres de Aranzadi ¡ªapoyado por Podemos¡ª y la concejal de Izquierda-Ezkerra, desplazando as¨ª a UPN, que con 10 concejales fue la lista m¨¢s votada y gobernaba la ciudad desde 1999.

Doctor en Historia, hasta mayo pasado su vida laboral estaba ligada a la ense?anza en una ikastola concertada del entorno de la ciudad. Sin militancia en ning¨²n partido, Asir¨®n afirma que acept¨® el ofrecimiento de liderar la lista de la coalici¨®n porque se trataba de dirigir el Ayuntamiento de Pamplona, ciudad cuya historia sigue desglosando semanalmente en la secci¨®n Adi¨®s Pamplona, de Diario de Noticias, un peri¨®dico local. Asir¨®n afronta sus primeros Sanfermines al frente del Consistorio con menos de un mes en el cargo.

Pregunta: Las fiestas son el term¨®metro pol¨ªtico de la ciudadan¨ªa de Pamplona, ?qu¨¦ nota espera en la calle?

Respuesta: Es el momento donde se tensan todos los resortes para probar el buen funcionamiento de los recursos de la ciudad y Pamplona est¨¢ en el foco de los medios de comunicaci¨®n. Lo que espero es que sean unas fiestas donde se valore la diversidad sin exclusiones y sean un comienzo de otra manera de entender las fiestas, participativas, espont¨¢neas y populares, como eran antes. Los ¨²ltimos a?os han estado demasiado encorsetadas en las instituciones.

P: Tambi¨¦n en los ¨²ltimos a?os se han visto im¨¢genes de hostigamiento a la corporaci¨®n municipal en la calle. ?Entender¨ªa que ahora ocurriese lo mismo, pero de un signo contrario?

R: Creo que cualquier persona, sea cargo p¨²blico o no, tiene derecho a estar por la calle sin que nadie le increpe ni mucho menos le empuje. Nadie debe sufrir acoso en la calle. Puedo terminar la respuesta ah¨ª, pero esa convivencia tiene que trabajarse todo el a?o. Mandar, como hasta ahora, a la polic¨ªa municipal a arrebatar a porrazos banderas leg¨ªtimas y sentidas por la poblaci¨®n como la ikurri?a (bandera vasca) y querer que al d¨ªa siguiente la ciudad sea un b¨¢lsamo demuestra que la convivencia se debe trabajar entre todos y todo el a?o.

P: Habla de lo que ha hecho UPN, pero me gustar¨ªa saber qu¨¦ har¨¢ el alcalde Asir¨®n por la convivencia entre las distintas identidades de la ciudad.

R: Cada vez que entro en el Ayuntamiento paso por debajo de las banderas que dej¨® el anterior alcalde (Enrique Maya, de UPN) y trabajo cada d¨ªa en ese edificio presidido por esas banderas (espa?ola, europea, navarra y de Pamplona) y no tengo ning¨²n problema. El problema no es que a Pamplona le sobren banderas, sino que quiz¨¢s le falta alguna.

P: ?Se refiere a la ikurri?a?

R: Por supuesto. La ikurri?a onde¨® en el Ayuntamiento en 1979 por la voluntad mayoritaria de los concejales y luego esa misma mayor¨ªa decidi¨® quitarla. En el momento que haya una mayor¨ªa que quiera que est¨¦ oficialmente lo har¨¢. Para eso hace falta tambi¨¦n que se cambie la actual Ley Foral de S¨ªmbolos, absolutamente sectaria y dise?ada ad hoc para perseguir la ikurri?a. Hoy creo que ya hay una mayor¨ªa pol¨ªtica para que eso ocurra.

La 'ikurri?a' es una bandera muy sentida y hay quien dice que se dise?¨® en Pamplona tras una manifestaci¨®n fuerista hace 120 a?os

P: ?Es consciente de que quiz¨¢s a muchos vecinos les moleste esa idea?

R: Cada uno elige sus banderas. Ahora la ley obliga a que haya cuatro. Si cambiando esa ley y poniendo cinco conseguimos que haya un sector m¨¢s amplio que se sienta identificado con las banderas que cuelgan del Ayuntamiento, mejor que mejor. La ikurri?a es una bandera muy sentida y hay quien dice que se dise?¨® en Pamplona tras una manifestaci¨®n fuerista hace m¨¢s de 120 a?os.

P: En campa?a electoral particip¨® en un acto con los candidatos de su grupo a las alcald¨ªas de San Sebasti¨¢n, Vitoria y Bilbao a favor de un eje permanente de cooperaci¨®n entre las ciudades. ?Mantiene la idea ahora que el PNV gobierna las tres?

R: S¨ª. Tenemos en com¨²n una historia, una cercan¨ªa geogr¨¢fica, una cultura y un idioma, el euskera. Por s¨ª solo deber¨ªa ser motivo para incrementar esa relaci¨®n. No s¨®lo con ellos, tambi¨¦n con Logro?o o Zaragoza.

P: La disposici¨®n transitoria cuarta de la Constituci¨®n regula la incorporaci¨®n de Navarra a Euskadi mediante un refer¨¦ndum. ?Ser¨ªa partidario de ponerla en marcha?

R: Soy nacionalista vasco y con una trayectoria claramente independentista. La pol¨ªtica de diario la hacemos con otra perspectiva y eso hoy no es una prioridad. La transitoria cuarta habla de incorporarse a la Comunidad Aut¨®noma de Euskadi; yo tengo un concepto m¨¢s amplio de lo que es mi pa¨ªs. Se llam¨® Navarra, que fue el ¨²nico estado que hemos tenido los vascos y abarcaba un terreno m¨¢s amplio que ese, tambi¨¦n al otro lado del Pirineo. El nombre no me parece lo m¨¢s relevante, pero Navarra fue el estado de los vascos y Pamplona, su capital.

Tengo un concepto m¨¢s amplio de lo que es mi pa¨ªs. Se llam¨® Navarra, que fue el ¨²nico estado que hemos tenido los vascos y abarcaba un terreno m¨¢s amplio

P: ?Apostar¨ªa por la entrada de Pamplona en Udalbiltza, la asociaci¨®n soberanista de municipios de Euskadi, Navarra y Pa¨ªs Vasco Franc¨¦s?

R: Formamos parte de un Gobierno de coalici¨®n municipal. M¨¢s all¨¢ de la voluntad de EH Bildu, hay otras tres fuerzas. Creo que, hoy por hoy, esta no es una prioridad y no tengo idea de plantearlo en un futuro pr¨®ximo. Hay cosas mucho m¨¢s urgentes.

P: Por ejemplo, ?en qu¨¦ se va a notar que Pamplona tiene nuevo alcalde?

R: En una ciudad m¨¢s participativa, m¨¢s transparente, m¨¢s feminista y m¨¢s de izquierdas.

P: Concrete un poco m¨¢s.

R: Se reflejar¨¢ en la pol¨ªtica que ya estamos desarrollando. Por ejemplo, el foro contra la pobreza que hemos constituido con colectivos de la ciudad que trabajan en ese ¨¢mbito. Muy lejos de la imagen id¨ªlica que UPN daba de la ciudad, lo que estamos viendo son muchos problemas sociales a todos los niveles. Para poder abordarlo hay que hacerlo con los colectivos y las personas que trabajan en ellos.

P: ?Y en qu¨¦ se va a notar que Pamplona tiene un alcalde abertzale?

R: Es necesario afrontar una normalizaci¨®n del euskera. Lo l¨®gico ser¨ªa que el debate ling¨¹¨ªstico estuviera solucionado por los anteriores Gobiernos, pero, como abertzale, que el euskera tenga un tratamiento digno es algo en lo que quiero trabajar. Una rotulaci¨®n de las calles como la hecha hasta ahora se va a terminar.

P: Hay quien cree que cuando hablan de normalizaci¨®n es en realidad imposici¨®n.

Como 'abertzale', que el euskera tenga un tratamiento digno es algo en lo que quiero trabajar. Una rotulaci¨®n de las calles como la hecha hasta ahora se va a terminar

R: Aqu¨ª estoy contigo hablando en castellano (r¨ªe). Y lo hago habitualmente. El multiling¨¹ismo es algo normal en Europa. Mis hijos hablan castellano, euskera, ingl¨¦s y algo de franc¨¦s, ?d¨®nde est¨¢ el problema, la oposici¨®n entre unos idiomas y otros? Las lenguas son riqueza.

P: En EH Bildu dijeron, tras perder San Sebasti¨¢n y la Diputaci¨®n de Gipuzkoa, que hab¨ªan aprendido la lecci¨®n. ?Qu¨¦ errores no van a repetir?

R: En la mayor parte de los lugares que gobern¨¢bamos antes hemos mejorado los resultados. Se han hecho muchas cosas bien y algunas no se han sabido explicar bien, como es el caso de la recogida puerta a puerta de la basura. A lo mejor era una buena idea, pero igual no se ha explicado bien.

P: ?Plantean ese sistema para Pamplona?

R: No. Lo que se haga en Pamplona ser¨¢ fruto de una reflexi¨®n de quienes estamos aqu¨ª y de manera consensuada y participativa.

P: ?Es Pamplona el buque insignia del poder municipal de EH Bildu?

R: Pamplona es muy significativo, pero el principal activo son las decenas de municipios que gobernamos. En Navarra somos el partido que m¨¢s ayuntamientos dirige. Eso es muy significativo.

P: Marc¨® en su discurso de investidura la convivencia y la paz como principal reto. Sin embargo, la concejal de UPN Mar¨ªa Caballero, hija de Tom¨¢s Caballero, asesinado por ETA ha sido muy dura con su investidura.

R: Tenemos una relaci¨®n normal. Tengo ganas de hablar con ella de los temas que ata?en a Pamplona. Ella critic¨® el apoyo de Podemos a mi elecci¨®n, pero el ¨²nico momento en el que se me ha relacionado en campa?a electoral con el asesinato de su padre fue cuando se public¨® que yo y otros miembros de la cultura vasca firmamos un manifiesto de rechazo a lo ocurrido con Tom¨¢s Caballero en 1998. Lo hice entonces como un profesor de Historia de a pie, pero lo volver¨ªa a firmar hoy como alcalde, sin duda. Mi compromiso con los m¨¦todos estrictamente pol¨ªticos y pac¨ªficos es algo que nadie puede poner en duda. Y me solidarizo con sufrimiento de su familia.

P: ?Ha faltado sensibilidad y cari?o de la izquierda abertzale con el sufrimiento de las v¨ªctimas de ETA?

R: Seguramente s¨ª. Creo que ha habido una insensibilidad muy grande hacia las v¨ªctimas que no se consideraban propias, en un sentido y el otro. La reconciliaci¨®n pasa por el reconocimiento del dolor ajeno. Si no reconocemos el dolor de quienes tenemos enfrente, ?c¨®mo vamos a avanzar y crear una sociedad para todos?