Irene Montero: ¡°A S¨¢nchez no le dejan gobernar con Podemos¡±

Irene Montero (Madrid, 1988) es portavoz adjunta de Podemos en el Congreso de los Diputados y jefa de gabinete de Pablo Iglesias. Ser¨¢ una de los dirigentes encargados de intentar reabrir el di¨¢logo con el PSOE.

Pregunta. ?No les preocupa que un sector de sus votantes pueda desaprobar el voto negativo a S¨¢nchez y les identifique con el PP?

Respuesta. El PP sali¨® a avalar su gesti¨®n. Nosotros, a impugnar la totalidad de esa gesti¨®n, cuyos principales objetivos han sido la aplicaci¨®n sin chistar de la pol¨ªtica de austeridad que ha llevado a una mayor¨ªa social al empobrecimiento, a la precariedad, a un descenso de sus condiciones de vida. Es muy dif¨ªcil para cualquier ciudadano pensar que el PP y Podemos tenemos algo en com¨²n en cuanto a lo que queremos para nuestro pa¨ªs.?

P. En su opini¨®n, ?Pedro S¨¢nchez con qui¨¦n quisiera pactar?

R. Conozco muy poco a Pedro S¨¢nchez. No s¨¦ muy bien qu¨¦ querr¨ªa. Lo que tengo bastante claro es que le han presionado mucho. Pero independientemente de lo que quieran, que para m¨ª es un misterio en este momento, creo que no se lo permiten. A Pedro S¨¢nchez no le dejan gobernar con Podemos, y por eso es posible que pierda la oportunidad hist¨®rica de que haya un Gobierno de progreso.

P. Dicen que ofrecen di¨¢logo al PSOE y a la vez S¨¢nchez parece su principal rival.

R. Hay mucha gente desencantada con el PSOE y con la pol¨ªtica en general que siente que ahora hay un proyecto que tiene una presencia institucional que puede representar sus intereses. M¨¢s all¨¢ de eso, nosotros sabemos que el acuerdo con el PSOE es la ¨²nica posibilidad que tenemos ahora mismo de hacer un Gobierno del cambio.

P. ?El Gobierno de coalici¨®n es a¨²n una condici¨®n?

R. El PSOE no es un gran partido rodeado de muchos partidos chiquititos. La ciudadan¨ªa le ha pedido al PSOE con su voto que nos trate de igual a igual, y que nos mire como socios y no como subalternos.

P. ?Est¨¢n dispuestos a negociar el reparto proporcional?

No hay incentivos que justifiquen un Gobierno de 90 diputados

R. Es una consecuencia evidente de lo que han votado los ciudadanos y es un modelo que el PSOE ha aceptado en Valencia y que est¨¢ dando muy buenos resultados.

P. ?Qu¨¦ esperan a partir de ahora del PSOE?

R. Esperamos que se den cuenta de que esta estrategia que han tenido de presentar un proyecto de Gobierno con Ciudadanos no est¨¢ respaldada ni por la C¨¢mara ni por la mayor¨ªa de la ciudadan¨ªa. Por tanto, que se sienten a negociar con nosotros, m¨¢xime cuando otros grupos han dicho 'si usted quiere hacer un Gobierno del cambio los n¨²meros le dan'. El plan de la gran coalici¨®n es respetable, pero creo que ser¨ªa un error que el PSOE siguiese por esa senda. No hay ning¨²n argumento por lo menos para no intentarlo.

P. ?C¨®mo fue la mesa de negociaci¨®n con el PSOE?

R. Lo que hablamos fue fundamentalmente cuestiones relativas a la econom¨ªa y a los grandes lineamientos econ¨®micos que tendr¨ªa que tener ese programa de Gobierno. Y tengo la sensaci¨®n de que poner encima de la mesa de que est¨¢bamos dispuestos a tener un Gobierno fuerte que negociase con Bruselas y le dijese 'miren nosotros vamos a hacer como Francia o como Alemania y vamos a pagar nuestras deudas, pero a un ritmo que nos permita garantizar los derechos sociales'¡­ esto era respondido con palabras muy gruesas por los negociadores del PSOE. Por eso Pablo les dec¨ªa por favor, manden a un socialista a negociar.

P. ?Pablo Iglesias volver¨¢ a pedir una reuni¨®n a Pedro S¨¢nchez?

R. Veremos c¨®mo se dan las cosas. Tambi¨¦n creemos que a quien le corresponde dar un paso firme es al PSOE, rompiendo ese acuerdo con Ciudadanos y reconociendo que ese acuerdo no nos lleva a ning¨²n lado.

P. ?Por qu¨¦ Iglesias se dirigi¨® a S¨¢nchez de forma tan cruda?

R. Para quienes est¨¢bamos dentro fue algo m¨¢s consecuencia de la actitud de las bancadas, con abucheos y la interrupci¨®n constante.

P. ?Y el ataque a Felipe Gonz¨¢lez?

Si el PSOE fuera m¨¢s fiel a su programa, ser¨ªa posible un acuerdo

R. En 1982 Felipe Gonz¨¢lez gana las elecciones con el lema Por el cambio, con una mayor¨ªa apabullante, y se convierte en la esperanza de un mont¨®n de sectores sociales, no solo de la izquierda, que dec¨ªan por fin puede cambiar algo. Ese Felipe Gonz¨¢lez ten¨ªa muy poco que ver con el Felipe Gonz¨¢lez de ahora, que termina en el Consejo de Administraci¨®n de una gran empresa, que hace declaraciones p¨²blicas para apostar por la gran coalici¨®n con el PP con el que tanto se peg¨®. Es un muy buen ejemplo de las esperanzas que la ciudadan¨ªa deposit¨® en un momento de crisis y c¨®mo ha hecho una evoluci¨®n hasta lo opuesto de lo que ¨¦l mismo fue.

P. Parecen instalados en un eterno juego del culpable con el PSOE.

R. De hechos son amores y no buenas razones. Nosotros llegamos y decimos queremos un Gobierno de progreso. Podemos discutir del tono, de las formas, pero cuando vas a la realidad de los hechos es que nosotros hemos puesto encima de la mesa la posibilidad de formar un Gobierno de coalici¨®n.

P. ?Les preocupa la convocatoria de nuevas elecciones?

R. Estamos preparados para ese escenario, pero no creemos que sea necesario ni positivo. La gente ya ha votado, si no somos capaces de llegar a un acuerdo la mejor opci¨®n es devolverle la palabra a la ciudadan¨ªa, pero creemos que no es necesario. La constataci¨®n del Pleno de investidura es que hay condiciones y hay n¨²meros para que haya un Gobierno de coalici¨®n entre el PSOE, Comprom¨ªs, IU. ?Para qu¨¦ vamos a repetir elecciones?

P. ?No encuentran ning¨²n incentivo en la abstenci¨®n?

R. No hay incentivos que justifiquen que, ante la posibilidad de hacer un Gobierno de coalici¨®n, nosotros prefiramos un Gobierno de muchos menos apoyos, de solo 90 diputados, que ser¨ªa mucho m¨¢s inestable.

P. El PSOE recuerda que no les pidi¨® nada a cambio para apoyarles en varios Ayuntamientos.

R. El PSOE sabe que el modelo valenciano es el mejor. Por otra parte, ser¨ªa una torpeza por su parte convertirlos en una moneda de cambio para que le demos una investidura a Pedro S¨¢nchez.

P. ?Y sus peticiones sobre el programa?

R. Unos m¨ªnimos que garanticen la vida digna de la gente. Una cosa es que se pueda hablar y ceder en las propuestas y nosotros entendemos que nuestro programa debe estar sometido al di¨¢logo igual que el del PSOE. Pero no es lo mismo ceder que traicionar y cambiar de bando.

P. ?Qu¨¦ ser¨ªa cambiar de bando?

R. No vamos a entrar nunca en un acuerdo en el que se diga que los d¨ªas de indemnizaci¨®n por despido en el primer y en el segundo a?o van a ser menos y no m¨¢s; en un acuerdo en el que en materia de negociaci¨®n colectiva no se mantiene la retroactividad de los convenios, de manera que los trabajadores van casi vendidos a la negociaci¨®n. No lo vamos a consentir. No vamos a aceptar un acuerdo que en materia de desahucios plantee que no se pueda garantizar la alternativa habitacional. No vamos a aceptar un acuerdo en el que se diga que el cumplimiento del objetivo de estabilidad es irrenunciable, cuando ni para Francia ni para Alemania lo est¨¢n siendo.

P. ?Ser¨ªa cre¨ªble ese Gobierno con Podemos?

R. Creo que ser¨ªa cre¨ªble. Es muy posible ir con un Gobierno fuerte a Bruselas y decir lo vamos a hacer igual que Francia y Alemania. Y vamos a pagar, pero m¨¢s lento.

P. ?Y en qu¨¦ van a ceder?

R. Estamos dispuestos a negociar hasta el ¨²ltimo minuto y a ceder en muchas propuestas, pero la cesi¨®n no puede convertirse en una traici¨®n a los votantes. Somos gente seria y queremos un proyecto de pa¨ªs.

P. ?Hablaron del refer¨¦ndum en las negociaciones?

R. Ni llegamos a hablar de ese punto. Hablamos de econom¨ªa, y creo que si el PSOE fuera m¨¢s fiel a su programa electoral ser¨ªa posible llegar a un acuerdo. Si nos fijamos en los programa de las dos formaciones no ser¨ªa dif¨ªcil ponernos de acuerdo en materia econ¨®mica.