¡°Los servicios p¨²blicos los pagan los ciudadanos, no los territorios¡±

Pilar Blanco-Morales (Llerena, Badajoz, 1958), es la responsable de las Finanzas de una de las comunidades con m¨¢s retraso econ¨®mico. Reclama que se considere en el sistema la carencia en infraestructuras y que se tenga en cuenta la presi¨®n fiscal que soporta cada territorio.

Pregunta. ?Qu¨¦ habr¨ªa que modificar del sistema de financiaci¨®n?

Respuesta. Hay una ley que preve¨ªa que el sistema de financiaci¨®n auton¨®mica se deb¨ªa revisar hace dos a?os. Ahora, est¨¢n quienes contemplan la reforma en t¨¦rminos de perder o ganar, lo cual me parece err¨®neo, y otros que lo analizan a la defensiva.

P. Y Extremadura, ?c¨®mo lo ve?

R. La posici¨®n de Extremadura despu¨¦s de los acuerdos de la Conferencia de Presidentes es que el compromiso no es revisar el modelo de financiaci¨®n, sino elaborar uno nuevo. Nuestro planteamiento es que los principios que est¨¢n en la Constituci¨®n deben traducirse en el reparto de recursos. Estos principios son claros: igualdad, equidad, suficiencia y eso provoca la tensi¨®n entre otros dos principios, el de solidaridad y el de la ordinalidad.

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P. ?C¨®mo se conjugan esos principios?

R. Hay una cuesti¨®n previa, que es el reparto vertical de las competencias y sobre todo del gasto en los servicios p¨²blicos fundamentales. Deber¨ªamos ser capaces de discutir sobre qui¨¦n soporta el servicio p¨²blico que se presta a los ciudadanos y c¨®mo se financia. Me da la sensaci¨®n de que por simplificar y porque el sistema es complejo se explica al rev¨¦s: quiero m¨¢s porque aporto m¨¢s. No creo que ese sea el planteamiento correcto.

P. Pero, ?c¨®mo se reparten los recursos?

R. Hay que empezar en determinar c¨®mo se financian esos servicios. Despu¨¦s algo que Extremadura apoya que es la nivelaci¨®n de los servicios p¨²blicos esenciales (sanidad, educaci¨®n y prestaciones sociales). Eso es indiscutible. Pero no vamos a renunciar a otros servicios p¨²blicos que tambi¨¦n necesitan recursos p¨²blicos.

P. ?Se siente Extremadura satisfecha con los recursos que recibe del sistema?

R. Los extreme?os dado su d¨¦ficit de infraestructuras, de inversiones del Estado, y teniendo en cuenta la situaci¨®n econ¨®mica, por los salarios bajos, por la falta de recursos, necesitan que el Estado, es decir todos, destinen m¨¢s recursos para ellos. En el sistema puede ser que Extremadura est¨¦ bien financiada, pero eso no significa que est¨¦ beneficiada. No es un regalo. A lo mejor resulta que eso que vemos necesario, que es un nuevo modelo, no es abordar la financiaci¨®n de los servicios en funci¨®n de los territorios, si no de los servicios con independencia de los territorios.

P. Extremadura ha creado varios impuestos medioambientales. Pero en realidad la recaudaci¨®n no es significativa. ?Demandan m¨¢s participaci¨®n en otros tributos?

R. Demandar¨ªa que seamos capaces de hablar del sistema tributario espa?ol sin tapujos ni demagogias. Se da la circunstancia que la recaudaci¨®n por impuestos indirectos (IVA) que grava a todo el mundo por igual tiene un peso en el sistema que habr¨ªa que modular y establecer un dise?o de tributos progresivos y que discriminasen en funci¨®n de la capacidad econ¨®mica del contribuyente. Extremadura no solo hace ese ejercicio de corresponsabilidad fiscal, si no que el esfuerzo fiscal que hace un extreme?o est¨¢ muy por encima de la media nacional.

P. ?Por qu¨¦?

¡°Puede que estemos bien financiados pero no estamos beneficiados¡±

R. Porque nuestro PIB es peque?o, nuestros salarios son bajos y el mayor peso de los impuestos indirectos, que no son progresivos. Es una combinaci¨®n diab¨®lica.

P. Pero otras comunidades piden quedarse con m¨¢s parte de la cesta de impuestos.

R. Antes hay que hablar de la Hacienda p¨²blica y del sistema tributario. Hay que hablar de que los servicios p¨²blicos lo pagan los ciudadanos y las empresas y no lo pagan los territorios. A veces me averg¨¹enza tener que decir eso. El argumento de que todo lo que se tribute aqu¨ª se queda aqu¨ª nos llevar¨ªa a que todo lo que se tribute en el barrio de Salamanca (Madrid) se quede en el barrio de Salamanca y no paguen los colegios de Usera (Madrid). O si seguimos, al individualismos extremo. Si hay un mecanismo que expresa c¨®mo se llega a la igualdad de los ciudadanos es la equidad fiscal y de eso nos hemos olvidado.

P. Pero hay grandes diferencias entre las comunidades

R. Esto no es 'o lo tomas o lo dejas, o todo o nada', sino que debe ser un proceso de an¨¢lisis de negociaci¨®n y de cesi¨®n. El Estado debe ser consciente de que la educaci¨®n o la sanidad de calidad requiere recursos p¨²blicos suficientes. Y aunque esto es lo obvio, tampoco podemos dejar de reivindicar una financiaci¨®n suficiente para servicios p¨²blicos no esenciales, que son necesarios como la vivienda, la protecci¨®n del medioambiente. No vamos a configurar un pa¨ªs donde una comunidad por su capacidad fiscal y su capacidad de recaudaci¨®n solo puedan tener servicios esenciales y no poder hacer pol¨ªticas de vivienda.

P. Hay territorios que dicen que los mecanismos de convergencia deben estar fuera.

R. Ese modelo es justo el que nos hemos comprometido a cambiar. Si eso sirve para acentuar las contradicciones ser¨¢ malo.

P. Hay comunidades que reclaman m¨¢s capacidad fiscal.

¡°El esfuerzo fiscal de un extreme?o est¨¢ muy por encima de la media¡±

R. Esa es la trampa en la que hemos ca¨ªdo. ?Qu¨¦ capacidad fiscal tenemos cada una? ?Es que somos cada una isla en el estado? Qu¨¦ absurdo que estemos reivindicando ante la Uni¨®n Europea principios que nos parecen incuestionables, como el de solidaridad y armonizaci¨®n fiscal, y aqu¨ª nos perdemos en esas cuestiones antes de hablar de lo general y lo esencial.

P. Hay cierto debate sobre las variables para determinar los costes

R. Extremadura pide un an¨¢lisis objetivo y serio pero tambi¨¦n hay que meter en ese an¨¢lisis datos como la situaci¨®n objetiva de carencia de infraestructuras o algo que me parece f¨¢cil de comprender es la capacidad de generar recursos de cada territorio.

P. Algunas comunidades piden la condonaci¨®n de las deudas del FLA.

R. Eso es muy complejo. Si queremos meter los FLA en el sistema habr¨¢ que analizar quien, cuando y porqu¨¦. Hay unas comunidades que est¨¢n desde el principio, otras como Extremadura se incorporaron m¨¢s tarde, desgraciadamente. Habr¨¢ que configurar incentivos para las que cumplieron y no necesitaron esos recursos.

P. Hay territorios que se sienten agraviados cuando ven que en Extremadura hay pizarras digitales. Es un argumento que usan en el debate pol¨ªtico.

R. Las pizarras digitales era un programa financiado por fondos europeos. Era una subvenci¨®n finalista de un programa europeo. Otras pod¨ªan haber procurado fondos en la misma direcci¨®n.