¡°Acercar presos es una v¨ªa para favorecer la convivencia¡±

Pregunta. El acercamiento de presos ha propiciado uno de los?¨²ltimos enfrentamientos con el PP. ?Es urgente el cambio de pol¨ªtica penitenciaria?

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Respuesta. Este Gobierno lo considera el camino para favorecer la convivencia. Y la convivencia no se favorece con presos a mil kil¨®metros y en primer grado, sino fijando un sendero hacia la reinserci¨®n, que es lo que plantea la Constituci¨®n y la Ley Penitenciaria.en su art¨ªculo primero.Si la dispersi¨®n se produjo como parte de la pol¨ªtica antiterrorista, cuando acaba el terrorismo ya no tiene ning¨²n sentido, hay que reorientar esa pol¨ªtica hacia la convivencia. En Euskadi todav¨ªa existe odio, intolerancia, rabia e incluso victimismo.En 2012 las v¨ªctimas me dijeron que ellos no aplaudir¨ªan la reinserci¨®n de los etarras, pero que la aceptar¨ªan si se hac¨ªa con transparencia, legalidad, y siempre que no haya impunidad ni ¨¦tica ni social ni pol¨ªtica. A las v¨ªctimas no hay que tenerles miedo, hay que decirles la verdad. Su generosidad est¨¢ fuera de toda duda.

P. ?Las v¨ªctimas tienen que estar informadas o tienen que estar de acuerdo?

R. Tienen que estar informadas.La pol¨ªtica penitenciaria es una responsabilidad del Gobierno, no de las v¨ªctimas. Lo que quieren es que se aplique la legalidad. Todo lo que se haga se va a hacer dentro de la legalidad, como se ha hecho en d¨ªas y semanas recientes.

P. Pero los acercamientos se producen tras el apoyo del PNV a la moci¨®n de censura.contra Mariano Rajoy. El PP sospecha que es un pago por su apoyo.

R. Nadie est¨¢ pagando un precio pol¨ªtico. Caminamos por el mismo sendero desde hace mucho tiempo. El Parlamento vasco tiene esta posici¨®n desde hace a?os. Ya en 2010 hubo una resoluci¨®n a favor de una nueva pol¨ªtica penitenciaria si ETA desaparec¨ªa. El lehendakari Patxi L¨®pez lo dijo en su discurso de pol¨ªtica general en 2011 y ahora es miembro de la Ejecutiva del PSOE, y lo ha vuelto a decir tras la disoluci¨®n de la banda. Estamos de acuerdo con el PNV, pero tambi¨¦n con Elkarrekin Podemos, y mi deseo en esta cuesti¨®n, que es una cuesti¨®n de Estado, es que haya un amplio consenso.No me corresponde a m¨ª establecerlo, pero el presidente del Gobierno y el ministro de Interior saben que pueden contar conmigo para hacer cocina en la b¨²squeda de ampliar el per¨ªmetro de ese acuerdo al PP, que creo que ahora es lo que falta.

P. ?Qu¨¦ informes manejan para autorizar los acercamientos?

R. Trabajamos con el?censo que encarg¨® Mariano Rajoy a Instituciones Penitenciarias y con otros informes porque las soluciones y las decisiones a tomar son individuales en funci¨®n de cada preso, no del colectivo.

P.?El ministro tiene nuevos casos sobre la mesa? Anunci¨®que antes de final de mes habr¨ªanuevos acercamientos.

R. Hay varios casos m¨¢s encima de la mesa.del ministro y del secretario general de Instituciones penitenciarias,Pero vamos a actuar con prudencia y con discreci¨®n. Se trata de presos que o bien tienen enfermedades graves, son mayores de 70 a?os o tienen la mayor¨ªa de la pena cumplida y no tienen delitos de sangre. Si en Francia han sido prudentes a la hora del acercamiento, y apenas ha habido un franc¨¦s asesinado por ETA, Jean-Serge Nerin el 16 de marzo de 2010, aqu¨ª seremos extremadamente prudentes. No se nos puede olvidar que ha habido m¨¢s de 850 asesinados, m¨¢s de 3.000 heridos, 10.000 extorsionados y 42.000 amenazados.?

Acercamiento a "velocidad de crucero"

P. Argumenta que ustedes acercan presos para mejorar la convivencia.?Ayudan los homenajes de la izquierda abertzale a los que salen de prisi¨®n?

R. Lo que ayudar¨ªa es que fueran coherentes. Arnaldo Otegi, que es una persona inteligente, no puede decir que de acuerdo con la legalidad las tres cuartas partes de los presos tendr¨ªan que estar ya en la calle al haber cumplido la mayor parte de la pena. Se olvida de que para progresar de grado en la c¨¢rcel no solo hay que tener un m¨ªnimo de tiempo cumplido, sino que se tiene que hacer autocr¨ªtica.No se puede decir a los presos que tienen libertad para construir su camino, que cumplan con la legalidad, pero luego ponerles dos l¨ªneas rojas.Es cierto que la delaci¨®n no es una condici¨®n obligatoria para avanzar en la reinserci¨®n, pero el arrepentimiento, aunque yo prefiero hablar de autocr¨ªtica, s¨ª. La autocr¨ªtica es absolutamente imprescindible, es un requisito sine qua non.

P. La izquierda abertzale les emplaza a ustedes...

R. Si muchos presos est¨¢n donde est¨¢n es porque han sido empujados por la izquierda abertzale.No pueden trasladar esa responsabilidad a los dem¨¢s.Sortu es legal porque admiti¨® que en el presente y en el futuro la violencia no est¨¢ legitimada, pero le falta decir que tampoco lo estuvo en el pasado.Tienen que declarar la ilegitimidad de la violencia para conseguir objetivos pol¨ªticos, tambi¨¦n en el pasado, porque les seguir¨ªan muchos presos que despu¨¦s de siete, diez o quince a?os de prisi¨®n les demandan una salida.Y ese paso le falta a la izquierda abertzale, y ese paso facilitar¨ªa de manera muy clara el devenir de la situaci¨®n de los presos. Dar¨ªa a su reinserci¨®n, con todas sus consecuencias, velocidad de crucero.

P. ?Usted ser¨ªa un vecino vasco o un nacionalizado vasco, seg¨²n la diferenciaci¨®n que propone el proyecto de nuevo Estatuto que han pactado PNV y EH Bildu?

R. Separar nacionalidad y ciudadan¨ªa ya estaba en el Plan Ibarretxe y eso es muy grave. Desde luego no es el mejor camino para mejorar la convivencia. El Estatuto se puede reformar, como la Constituci¨®n, pero hay que hacerlo seg¨²n las reglas que se establecen. Lo que no puede ser es saltarse la legalidad, y ya hemos visto lo que ha sucedido en Catalu?a, eso no conduce a ning¨²n sitio, sino al enfrentamiento, melancol¨ªa y a que un pa¨ªs como el nuestro, que es un para¨ªso, entre en una fase de enfrentamientos verbales y divisiones entre ciudadanos.

P. ?A qu¨¦ atribuye ese giro del PNV?

R. Creo que estamos en fase de ponencia y de redacci¨®n de los t¨¦cnicos. Ha habido pronunciamientos del PNV a favor de buscar acuerdos y yo me quedo con esa m¨²sica, que es la ¨²ltima. No tengo ninguna duda de la voluntad de acuerdo del lehendakari ??igo Urkullu, y en general del PNV, en la b¨²squeda de acuerdos transversales, pero es cierto que la velocidad se demuestra andando.

P. ?Ve en peligro el acuerdo de coalici¨®n con el PNV?

R. La secretaria general del PSE-EE, Idoia Mend¨ªa ha dicho que el PNV tiene que optar por una v¨ªa a la catalana con Bildu o por un acuerdo transversal.Tengo la impresi¨®n de que se impondr¨¢ la cordura.

P. ?Le encaja que la visita del lehendakari al presidente de Esquerra Republicana en la c¨¢rcel fuera por motivos humanitarios?

R. Respeto profundamente al lehendakari como persona y como instituci¨®n, y tambi¨¦n que se re¨²na con Junqueras. El lehendakari ha intentado siempre mediar, y con buenos oficios, en toda la crisis catalana.para llevarla a par¨¢metros de racionalidad.Si es una nueva muestra de que est¨¢ intentando buscar soluciones, bienvenida sea.

P. ?Cree que podr¨ªa estar mediando entre el Gobierno central y los independentistas catalanes?

R. Lo desconozco, pero si lo estuviera haciendo me parecer¨ªa muy bien.

P. ?Ve a Esquerra Republicana jugando un papel fundamental en la desactivaci¨®n del bloqueo pol¨ªtico en Catalu?a?

R.Ojal¨¢. No tengo las claves de Catalu?a, pero todo lo que sea desatascar una situaci¨®n envenenada ser¨ªa bien recibido. Y la actitud de Junqueras no est¨¢ siendo la misma que la de Puigdemont.