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Gonz¨¢lez y Aznar se unen para defender la Constituci¨®n y pedir lealtad al Govern

Los expresidentes coinciden en que el gran problema de Espa?a es la ruptura de las reglas del juego por el independentismo catal¨¢n

En la foto, Felipe Gonz¨¢lez y Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar, este jueves en el debate sobre el 40? de la Constituci¨®n en Madrid. En el v¨ªdeo, los mejores momentos del debate.V¨ªdeo: CARLOS ROSILLO | EPV

Solo la celebraci¨®n de 40 a?os de Constituci¨®n pod¨ªa lograr el milagro de ver a Felipe Gonz¨¢lez y Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar compartiendo bromas en un escenario y lanz¨¢ndose algunas flores. Los dos expresidentes, que han gobernado 22 de esos 40 a?os, reivindicaron la Constituci¨®n como ¡°lo mejor¡± que le ha pasado a Espa?a en su historia reciente, durante un debate organizado por EL PA?S y la cadena SER. Gonz¨¢lez, m¨¢s favorable a una reforma, admiti¨® que al consenso constitucional ¡°le falta ¨¦pica¡±. Ambos, con distintos tonos, coinciden en que el gran problema es la ruptura de la lealtad constitucional por parte del secesionismo catal¨¢n.?

Los dos expresidentes, enfrentados de forma feroz durante a?os, mostraron una in¨¦dita sinton¨ªa, con bromas constantes sobre su estancia en La Moncloa. ¡°?l estuvo m¨¢s a?os que yo en esa casa¡±, bromeaba Aznar. ¡°M¨¢s que en ninguna otra casa¡±, le segu¨ªa Gonz¨¢lez. ¡°Es que te gustaba mucho esa casa. Mira que te anim¨¢bamos a dejarla y no hab¨ªa manera¡±, remat¨® el expresidente del PP recordando su c¨¦lebre ¡°v¨¢yase, se?or Gonz¨¢lez¡±.

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'Pelazos a la mar'

La directora de EL PA?S, Soledad Gallego-D¨ªaz, lo dej¨® claro desde la presentaci¨®n del coloquio: ¡°Que Gonz¨¢lez y Aznar hayan decidido debatir aqu¨ª es un s¨ªntoma de la vigencia de la Constituci¨®n¡±. El acto, que inaugura la cobertura especial que este diario ha preparado para la celebraci¨®n de los 40 a?os de la Ley Fundamental, se celebr¨® en el Colegio?de Arquitectos de Madrid, con su colaboraci¨®n, y el patrocinio de Toyota Hybrid.

Gonz¨¢lez y Aznar se concentraron en buscar los puntos de acuerdo, aunque hab¨ªa una discrepancia muy clara: el exl¨ªder socialista est¨¢ mucho m¨¢s a favor de reformar la Constituci¨®n para desarrollar el T¨ªtulo VIII, el que aborda la organizaci¨®n territorial del Estado, en un sentido federal, mientras el popular no lo ve nada claro. De hecho, el expresidente del PP cree que durante estos 40 a?os se ha interpretado la Constituci¨®n de manera flexible para ampliar el ¡°reconocimiento a la pluralidad¡± de la naci¨®n espa?ola, y ya se ha llegado al m¨¢ximo. ¡°No tengo problema en hacer una gran reflexi¨®n estrat¨¦gica sobre la Constituci¨®n espa?ola. Pero yo digo que despu¨¦s de que nosotros hayamos cumplido de manera escrupulosa el reconocimiento de la pluralidad, incluso de forma excesiva para algunos, hemos llegado al m¨¢ximo. M¨¢s all¨¢ de eso hay otras cosas que no pueden ser aceptadas¡±. Gonz¨¢lez se?al¨® que en cualquier caso hay que afrontar el problema de los dos millones de personas que en Catalu?a se declaran independentistas. ¡°Yo estoy proponiendo que se enfrente este problema, incluso para tener un disenso¡±, remat¨® Aznar. ¡°Nosotros hemos discutido en serio muchas veces pero no se nos ha ocurrido nunca romper las reglas del juego¡±.

La reflexi¨®n de los dos pol¨ªticos que m¨¢s a?os han gobernado en Espa?a se centr¨® en la reivindicaci¨®n del esp¨ªritu constitucional y del ¡°r¨¦gimen del 78¡±, una expresi¨®n que los l¨ªderes de Podemos introdujeron en los ¨²ltimos a?os con ¨¢nimo peyorativo y que acepta ya incluso el propio Gonz¨¢lez. Pero sobre todo estaban empe?ados en trasladar la idea de que, pese a las enormes diferencias que hay entre los dos pol¨ªticos que con m¨¢s dureza se han enfrentado en los ¨²ltimos a?os, lo importante de fondo es mantener la lealtad constitucional, que es precisamente lo que creen que ahora han roto los independentistas catalanes.

¡°En Girona vot¨® la Constituci¨®n el 72,3% del censo, y a favor el 93%. Es bueno recordarlo. Era una votaci¨®n, en participaci¨®n y media de aceptaci¨®n, muy superior a las de ahora¡±, abri¨® Gonz¨¢lez. ¡°Cuando hablan de r¨¦gimen del 78 en negativo, yo quiero recordar que las circunstancias de aquel momento eran de enorme dificultad y hab¨ªa el temor a equivocarse y volver a las andadas [en alusi¨®n a la Guerra Civil]¡±. ¡°Yo tambi¨¦n me siento del r¨¦gimen del 78¡±, sentenci¨® Aznar. ¡°Si algo me queda por hacer en pol¨ªtica es defender los valores de la Transici¨®n, el r¨¦gimen del 78 y la Constituci¨®n, lo mejor que le ha pasado a Espa?a¡±. El exl¨ªder popular hizo una in¨¦dita reivindicaci¨®n de su hist¨®rico rival: ¡°Esa generaci¨®n, la de Adolfo Su¨¢rez y Felipe Gonz¨¢lez, lo hizo muy bien pensando en las generaciones posteriores. En ese entendimiento participaron masiva e ilusionadamente los espa?oles. Alegar que la Constituci¨®n tiene defectos de origen es un grave error. Yo continu¨¦ esa historia, defend¨ª los pilares porque los hered¨¦. Es una trayectoria hist¨®rica no interrumpida y eso es un factor de ¨¦xito de la historia de Espa?a¡±.

Frases para un debate in¨¦dito

Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar: "Los sentimientos no generan derechos, no te dan derecho a dar un golpe de Estado. Las reglas se respetan; lo contrario de eso es la ley de la selva".

Felipe Gonz¨¢lez: "Aznar y yo no ten¨ªamos las mismas ideas. La Constituci¨®n logr¨® que podamos gobernar ambos sin replantearnos todo. Pero cada generaci¨®n quiere hacer su propia obra, como dec¨ªa Jefferson".

Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar: "Incluso los que hoy cuestionan la vigencia de la Constituci¨®n lo hacen gracias al sistema que permite que haya 95 diputados que quieren cargarse la Constituci¨®n".

Felipe Gonz¨¢lez: "Me preocupa la falta de valent¨ªa para hablar de alg¨²n tipo de reforma de la Constituci¨®n, que creo que se necesita".

Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar: "?Por qu¨¦ un pa¨ªs que puede explicar una historia de ¨¦xito pone en cuesti¨®n los pilares de este ¨¦xito? Esos pilares eran no mirar hacia atr¨¢s y reconocer la pluralidad de la naci¨®n espa?ola".

Ambos se mostraron preocupados por el cuestionamiento de la Constituci¨®n entre las nuevas generaciones. ¡°Es verdad que no hemos conseguido construir una ¨¦pica de la Transici¨®n espa?ola, pero es que resultan mucho m¨¢s ¨¦picas la revoluci¨®n y la guerra que el consenso. Pero el resultado son los mejores 40 a?os de Espa?a en la edad contempor¨¢nea¡±, asegur¨® Gonz¨¢lez. Y tambi¨¦n coincidieron en que se podr¨¢ reformar la Constituci¨®n pero nunca cuestionar la soberan¨ªa del pueblo espa?ol. ¡°La descentralizaci¨®n, que fue la gran operaci¨®n pol¨ªtica, no se puede confundir con centrifugar el poder¡±, insisti¨® el expresidente socialista. ¡°Para evitarlo solo hay un principio activo que es exigir lealtad constitucional. Si alguien piensa que una reforma de la Constituci¨®n va a garantizar un demos distinto del pueblo espa?ol se equivoca¡±. ¡°Yo apoyar¨¦ eso¡±, le sigui¨® Aznar. ¡°Se puede reformar, pero no romper las reglas o dar un golpe de Estado. La soberan¨ªa no se puede trocear¡±, insisti¨® el expresidente del PP.

Coincidieron incluso en el an¨¢lisis de?lo que est¨¢ pasando dentro de Catalu?a. ¡°Me preocupa la fractura interna de Catalu?a, que no quiere ver quien gobierna¡±, expuso Gonz¨¢lez. ¡°Ya dije que antes de romperse Espa?a se romper¨ªa Catalu?a¡±, remat¨® Aznar. Aun as¨ª, ambos se mostraron optimistas, y Gonz¨¢lez incluso cree que se podr¨ªa alcanzar un gran acuerdo aunque ahora parezca imposible. ¡°Se dice que no hay condiciones para el consenso ahora. Tampoco exist¨ªan entonces. No era f¨¢cil. Las posiciones estaban muy alejadas. Se falsea aquella realidad. Los Pactos de La Moncloa tampoco fueron f¨¢ciles. Santiago Carrillo estaba mucho m¨¢s dispuesto que yo a ceder¡±, explic¨® para terminar insistiendo en ese mensaje: si se pudo poner de acuerdo aquella generaci¨®n que ven¨ªa de un enfrentamiento armado, es dif¨ªcil de creer que no lo logre una como la que ahora dirige el pa¨ªs, casi en su totalidad nacida en democracia.

Adem¨¢s de representantes del PP, el PSOE y Ciudadanos, la cita cont¨® con la presencia de Manuel Polanco, presidente de PRISA; Javier Monz¨®n, vicepresidente del grupo; Ignacio Polanco, presidente de honor de PRISA; Manuel Mirat, consejero delegado de PRISA y presidente de EL PA?S; Alejandro Mart¨ªnez Pe¨®n, consejero delegado de PRISA Noticias; los exdirectores de este diario Joaqu¨ªn Estefan¨ªa -en la actualidad, adjunto a la directora- y Jes¨²s Ceberio, y el director general de la SER, Daniel Gavela.

Reproches a una pol¨ªtica actual ¡°muy a ras de suelo¡±

Las diferencias irreconciliables y posiciones enfrentadas que llegan a colapsar la labor de las Cortes sorprende a los dos exmandatarios. Felipe Gonz¨¢lez y Jos¨¦ Mar¨ªa Aznar coincidieron en sus reproches a la pol¨ªtica cortoplacista. "El espacio del Parlamento da para entenderse. Se dice que uno de los pactos del r¨¦gimen del 78 es el bipartidismo... ?Fue lo que decidi¨® la gente! ?Hab¨ªa 430 siglas diferentes, m¨¢s que ahora!", apunt¨® Gonz¨¢lez sobre las dificultades para alcanzar acuerdos entre los grupos actuales. "Mi temor es que el debate sea demasiado a ras de suelo como para no ver el horizonte", remarc¨®.

Aznar coincidi¨® con su predecesor: "Estamos demasiado a ras de suelo". Ninguno aludi¨® en concreto a l¨ªderes o partidos, sino que su reflexi¨®n fue generalizada. Gonz¨¢lez recalc¨® que una reforma constitucional "exige consensos suficientes", requisito que hoy por hoy no parece darse.

Al acto asistieron representantes de los principales partidos. Entre los dirigentes del Gobierno y del PSOE estuvieron la ministra de Hacienda, Mar¨ªa Jes¨²s Montero; el presidente de Extremadura, Guillermo Fern¨¢ndez Vara; los exministros Javier Solana y Joaqu¨ªn Almunia o Eduardo Madina.

Por el PP acudieron Ana Botella, esposa de Aznar y exalcaldesa de Madrid, y referentes vinculados al exl¨ªder popular como P¨ªo Cabanillas, que fue portavoz de su Gobierno, o exministros como ?ngel Acebes y Alberto Ruiz-Gallard¨®n. Tambi¨¦n asisti¨® la portavoz de Ciudadanos en la capital, Bego?a Villac¨ªs.

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