Patricia Horrillo, de Wikiesfera: ¡°Ya hace tres a?os que Cristina Fallar¨¢s me dijo: ¡®Deber¨ªamos irnos todas de Twitter¡¯¡±

Si usted quiere enterarse de qui¨¦n es una de las mayores expertas de Wikipedia de Espa?a, no consulte la propia Wikipedia: Patricia Horrillo (Madrid, 47 a?os) se resiste a dejar que su equipo le cree una entrada en la enciclopedia online porque cree que a¨²n no lo amerita. ¡°Es que a¨²n no he publicado ning¨²n libro¡±. Como si los diez a?os que lleva luchando para combatir la brecha de g¨¦nero en este espacio participativo, ense?ando a mujeres a crear y escribir entradas y siendo la cabeza visible de Wikiesfera, la comunidad de editoras feministas m¨¢s grande del pa¨ªs, no fuese suficiente. Pero es que no es solo eso: Horrillo es una activista periodista experta en redes sociales. Y como tal, lo tiene claro. ¡°Hay que irse de Twitter¡±.

Pregunta. ?Cree que la famosa m¨¢xima ¡°todos los medios de comunicaci¨®n recopilan datos¡± es v¨¢lida?

Respuesta. Todos hemos estado nutriendo de contenidos redes sociales y lo seguimos haciendo. La cuesti¨®n, yo creo, es que se viene una nueva ola. La experiencia que hemos tenido con la manipulaci¨®n de la opini¨®n p¨²blica a trav¨¦s de las redes sociales lo va a cambiar todo. No creo que la gente joven est¨¦ entrando a las redes sociales como nosotras hace diez a?os.

P. ?Qu¨¦ cree que ha cambiado?

R. Nosotras empezamos a usar Twitter sin saber qu¨¦ est¨¢bamos haciendo. Ni sus creadores lo sab¨ªan. Algo que aparentemente era fr¨ªvolo de repente se convierte en una herramienta de comunicaci¨®n muy potente, capaz de generar movimientos sociales. Transform¨® nuestra comprensi¨®n de los medios de comunicaci¨®n hasta ese momento. La gente m¨¢s joven ahora entra en una red social para ver gatitos, a sus influencers o para pas¨¢rselo bien pero no para explorar c¨®mo comunicarse con otras personas. No creo que est¨¦n para conocer a gente ni para interactuar con gente de una forma tan genuina como lo hicimos nosotras.

P. ?Es verdad que irse de las redes es un privilegio?

R. S¨ª. Hace tres a?os Cristina Fallar¨¢s se fue de Twitter. Sufr¨ªa un acoso brutal. Yo recuerdo hablarlo con ella, porque nos dijo a muchas: ¡°Deber¨ªamos irnos todas. No deber¨ªamos permitir que esto se normalizara¡±. Y estoy totalmente de acuerdo con ella pero recuerdo que le dije: ¡°No puedo irme de Twitter, porque es el espacio que yo tengo para contar lo que hago, para poder conectar con la gente¡±. Eso ha cambiado mucho. Desde que el algoritmo directamente fomenta a la gente que paga, no existes.

P. Pero cuando se habla de redes se omite mucho el hecho de que somos como una generaci¨®n de gente que ha aprendido a construir su identidad a trav¨¦s ellas. Renunciar a eso es casi como renunciar a una parte de uno mismo

R. Yo claro que he construido mi perfil como una persona dentro de una red social en la que lo que yo dec¨ªa en relaci¨®n a lo que estaba ocurriendo, por ejemplo, en las calles, ten¨ªa una incidencia porque la gente estaba viendo eso por m¨ª y no por un medio de comunicaci¨®n tradicional. Pero para m¨ª eso ha cambiado mucho con el paso del tiempo. Ahora tengo 47 a?os, estoy muy metida en un proyecto como es el de Wikiesfera y ni tengo tiempo ni tengo ganas de seguir proyectando o ejerciendo ese tipo de influencia.

P. ?Hasta qu¨¦ punto esa presencia de la identidad y del ego tiene tambi¨¦n relaci¨®n con la polarizaci¨®n?

R. El narcisismo estaba ya ah¨ª hace diez a?os y no hab¨ªa este nivel de polarizaci¨®n. A m¨ª me pon¨ªas un pa?o e iba a por ¨¦l. Discut¨ªa much¨ªsimo en redes y creo que m¨¢s que por el narcisismo, es por una cuesti¨®n t¨®xica de necesitar la confrontaci¨®n que tambi¨¦n engancha. Y hubo un momento en el que me di cuenta de que ten¨ªa un problema porque a veces me tiraba hasta las cuatro de la ma?ana discutiendo con merluzos.

P. ?La violencia de las redes nos salva de alguna forma de la violencia real?

R. A lo mejor no sales a la calle y pegas a alguien, pero vives con una agresividad que es absurda y cien por cien t¨®xica. Cuando me di cuenta de eso tom¨¦ distancia.

P. ?Qu¨¦ podemos hacer a nivel individual como ciudadanos, como usuarios, para combatir el tecnofeudalismo?

R. A m¨ª una de las cosas que m¨¢s pena me da es darme cuenta de la distancia entre lo que imagin¨¢bamos que iba a ser internet y en qu¨¦ se ha convertido. Por eso yo me resguardo en Wikipedia. Siento que es el ¨²ltimo basti¨®n junto con Archive.org de una red que se ha convertido en su peor augurio. Un lugar cerrado con empresas horrorosas, con se?ores como Elon Musk y Mark Zuckerberg. Es t¨¦trico. Y, ?qu¨¦ pasa? Que el otro espacio no est¨¢ conquistado por la mayor¨ªa, porque nunca ha interesado esa conquista. Y eso es lo que yo intento por todos los medios cuando defiendo Wikipedia: el espacio abierto y colaborativo. Y lo voy a seguir defendiendo hasta que no pueda m¨¢s. Hay que exigir a los estados, a este Gobierno, que legislen y que las empresas no puedan hacer lo que les d¨¦ la gana. No hace falta investigar m¨¢s, ya se ha visto lo que ha pasado. Pero hay un desconocimiento tan grande de la tecnolog¨ªa por parte tanto de los gobiernos como de la ciudadan¨ªa que me parece casi imposible¡­

P. Adem¨¢s, genera muchas burlas. La ¨²ltima vez que Yolanda D¨ªaz sac¨® a la palestra el tema de los algoritmos se re¨ªan de ella¡­

R. Pero bueno, ahora pasa con internet, pero esto ha ocurrido exactamente igual en el mundo tangible. Al final los ciudadanos vamos muy por detr¨¢s del capitalismo, que va por delante con los caballos m¨¢s potentes y los gobiernos se quedan en una posici¨®n de contenci¨®n de lo que se puede controlar, que es muy poquito. Y la ciudadan¨ªa est¨¢ con los ojos como a los conejos a los que les dan luces largas. Eso que se dice de que existen los nativos digitales, esa expresi¨®n, me parece terror¨ªfica porque es falsa: nos hace creer que una generaci¨®n que ha nacido con una forma formaci¨®n en Internet venida de f¨¢brica y es absolutamente falso.

P. Porque adem¨¢s todo lo digital parece que entra en el terreno de lo m¨¢gico¡­

R. Yo veo que cuando empiezo a ense?ar c¨®mo editar Wikipedia explico que es una herramienta exactamente igual que un correo electr¨®nico, pero a la gente le resulta muy dif¨ªcil apropiarse de la herramienta, porque nadie les he educado en ello.

P. Uno de los fundadores de Wikipedia, ahora enemigo de Jimmy Wales, ha dicho que Wikipedia es un espacio de izquierdas. ?Le parece incorrecta esa afirmaci¨®n?

R. Hay m¨¢s de 300 Wikipedias, una por cada idioma. En el caso de la Wikipedia en ingl¨¦s creo que es verdad y en espa?ol, bastante verdad. Al final somos personas que creemos en el conocimiento libre y eso no es tan propio del mundo liberal. Eso s¨ª, hay gente muy conservadora editando, una cosa no quita la otra.

P. ?Cu¨¢ndo ha sido la vez que ha estado m¨¢s cerca de tirar la toalla y por qu¨¦?

R. Hace tres a?os unas compa?eras y yo decidimos pedir una ayuda a la fundaci¨®n Wikimedia para hacer un proyecto sobre recuperaci¨®n de la memoria hist¨®rica en Espa?a, muy ambicioso. Al hacer la solicitud de ayuda, como todo es abierto, en la p¨¢gina de discusi¨®n empezaron a atacarnos por querer hacer este proyecto. No eran insultos, pero eran insultantes. El primero dec¨ªa: ¡°?Por qu¨¦ quieres hacer un proyecto de memoria hist¨®rica con perspectiva de g¨¦nero, si Pilar Primo de Rivera era una mujer?¡±. Cuando t¨² te encuentras eso firmado por gente que est¨¢ editando Wikipedia y que sabe el trabajo que llevas haciendo tantos a?os te da much¨ªsima pena.

P. ?Y est¨¢ contenta de no haberlo hecho?

R. S¨ª, porque tambi¨¦n tienes la contrapartida. De gente que te apoya, que dice que lo que est¨¢s haciendo es fant¨¢stico, que viene a las actividades y al terminar te dice lo bien que se lo ha pasado y que quiere seguir editando. Pero s¨ª estoy en un momento en el que necesito que haya m¨¢s gente para poder hacerme a un lado.