David Luna: ¡°Hay cosas en las que queremos acompa?ar a Gustavo Petro¡±

David Luna (Bogot¨¢, 1975) es la cara m¨¢s visible de la oposici¨®n no uribista al gobierno de Gustavo Petro en el Congreso. Exministro de TIC de Juan Manuel Santos, fue cabeza de la lista de Cambio Radical al Senado con el impulso de Germ¨¢n Vargas Lleras, exvicepresidente de Santos y una de las figuras pol¨ªticas m¨¢s visibles de Colombia.

Luna recibe a EL PA?S en la que fuera la casa de su abuela, que es su oficina y centro de operaciones pol¨ªticas desde hace un cuarto de siglo, cuando era un universitario que se lanz¨® a la pol¨ªtica desde el eslab¨®n inicial, como candidato a edil de una de las 20 localidades en las que est¨¢ dividida Bogot¨¢. Su partido no se ha declarado oficialmente en oposici¨®n al Gobierno, como s¨ª ha hecho el uribista Centro Democr¨¢tico.

Pregunta. ?La oposici¨®n a Petro es el Centro Democr¨¢tico, o ustedes son oposici¨®n?

Respuesta. Yo voy a hacer oposici¨®n, no da?o. Creo que este pa¨ªs tiene que superar la polarizaci¨®n, la estigmatizaci¨®n y no puede ahondar en el pesimismo. No se puede pensar que todo lo que hizo el antecesor es malo, eso es una primera diferencia con el Centro Democr¨¢tico que le hizo una oposici¨®n radical a Santos. Yo no represento esa extrema derecha, creo en la paz, en la reconciliaci¨®n, en los di¨¢logos. Y creo que el m¨¢s grave error que cometi¨® el presidente Duque fue no haber implementado el acuerdo con las FARC.

P. Eso suena m¨¢s a independencia frente a Petro que a oposici¨®n.

R. El Estatuto de oposici¨®n, creado precisamente por el acuerdo con las FARC, le da a la oposici¨®n unas herramientas que yo creo que el partido no debe desaprovechar, como presencia en las mesas directivas del Congreso. Pero eso ya lo perdimos por no haber definido si somos oposici¨®n o independientes. Tambi¨¦n da el derecho a hacer una r¨¦plica ante alocuciones del presidente y, sobre todo, demuestra coherencia en un partido que perdi¨® las elecciones y entonces debe hacer control. Hay una herencia al frente del Frente Nacional que le ha hecho da?o al pa¨ªs, y es que todos los partidos quieren acomodarse al gobierno. Cambio Radical no deber¨ªa hacerlo.

P. ?Hay fractura interna en su bancada sobre eso? ?Siguen rotos entre Vargas y los Char [poderosa familia pol¨ªtica de Barranquilla]?

R. No, todo lo contrario, veo m¨¢s unidad que antes. He visto un partido decidido y absolutamente convencido que las luces de su jefe natural, Germ¨¢n Vargas, son fundamentales para momentos cr¨ªticos en Colombia. En las reuniones de bancada que hemos tenido yo he sido uno de los varios que han dicho que nos definamos como oposici¨®n. Sin embargo, creo que muy adecuadamente el estatuto de la oposici¨®n da como fecha l¨ªmite el 7 de septiembre, a un mes de posesionado el presidente, para ver qu¨¦ tipo de reformas presenta.

P. Y ya marcaron el terreno con la votaci¨®n sobre el Acuerdo de Escaz¨².

R. S¨ª, veo a Cambio Radical muy unido, con oposiciones muy claras y sin miedo. Votar en contra de Escaz¨² fue exponernos a la hoguera digital. No es un voto contra el cambio clim¨¢tico o el medio ambiente, sino contra la politiquer¨ªa. Escaz¨² no protege a los l¨ªderes sociales y ambientales, como dice Petro, es un saludo a la bandera. Adem¨¢s, rompe el principio m¨¢s importante de la protecci¨®n del medio ambiente en Colombia, la consulta previa, porque no tuvo. Creo que Roy Barreras impuls¨® una votaci¨®n r¨¢pida del Acuerdo para medir la temperatura y saber con qui¨¦nes cuentan.

P. Entonces arrancaron en la oposici¨®n

R. Pero no en oposici¨®n cerrada, porque estamos listos a acompa?ar al Gobierno en la implementaci¨®n del acuerdo de paz que Duque abandon¨®. Pero, aunque creo que hay que sentarse a conversar con el ELN, tengo diferencias con el canciller [?lvaro] Leyva porque creo que el Clan del Golfo se tiene que someter a la ley, no acogerse a una justicia transicional. Tambi¨¦n creo que a la polic¨ªa hay que respetarla y no la podemos politizar. Como ve, hay cosas en las cuales queremos acompa?ar a Petro, as¨ª Roy Barreras [Presidente del Senado y petrista] nos rega?e o nos quite la palabra. He intervenido dos veces desde que empez¨® el Congreso y en las dos oportunidades le he tenido que pedir mesura.

P. Menciona a Barreras, quien fue negociador en La Habana de Juan Manuel Santos. Y del Gobierno de Santos viene el ministro de Interior, Alfonso Prada. Y usted, que fue ministro de Santos, est¨¢ con el uribismo, en la oposici¨®n.

R. No, yo no estoy con el uribismo que hace oposici¨®n para atravesarse, nosotros lo hacemos para expresar nuestras diferencias. Somos diferentes tambi¨¦n porque Cambio Radical logr¨® que el presidente Duque no tumbara la JEP, hundi¨® su reforma tributaria. Petro, como senador, y yo, como representante, votamos en contra la reelecci¨®n de ?lvaro Uribe.

P. ?Cree que Petro va a tener una aplanadora en el Congreso?

P. Hoy tiene todas las condiciones para hacerlo porque tiene, por supuesto, la burocracia, porque representan un cambio, porque ilusiona la gente y porque la gente, por mil razones, odia al Congreso, que se tiene que reconectar con la opini¨®n p¨²blica acabando con sus privilegios, y para eso le ayuda acercarse a Petro. Pero ?qu¨¦ pas¨® con la Contralor¨ªa? Se ve que dentro del Pacto Hist¨®rico hay diferencias. No s¨¦ en qu¨¦ va a terminar eso. En todo caso, el exsenador [Armando] Benedetti lo describi¨® perfecto: Roy logr¨® consolidar una coalici¨®n de Congreso, no del Gobierno.

P. Esa coalici¨®n enfrentar¨¢ reformas como la agraria o la tributaria ?C¨®mo cree que les ir¨¢?

R. La reforma tributaria, lo agrario y los temas de institucionalidad nos preocupan mucho. Sobre la tributaria, el pa¨ªs requiere acabar con muchas exenciones injustificadas, pero la reforma no se queda en eso sino que va a grabar mucho m¨¢s a las clases medias y golpear incluso a las menos favorecidas. Y se trata de igualdad, pero si necesito plata para fortalecer las pol¨ªticas sociales, con las que estoy de acuerdo, no puedo sacarle la plata a los m¨¢s ricos porque espanto la inversi¨®n y golpeo al aparato productivo el que genera empleo. Entonces hay un contrasentido.

P. ?Y lo agrario?

P: Claro que claro que en Colombia hay tierras improductivas, claro que merecen una reorganizaci¨®n. Pero es que el problema en este momento es el hambre. No han dicho que en Colombia se desperdician 10 millones de toneladas de alimentos al a?o porque no puede sacar el producto por las v¨ªas, porque la intermediaci¨®n entre el producto y el vendedor es insostenible, porque no se utiliza tecnolog¨ªa para determinar cu¨¢les qu¨¦ productos que se consumen en X municipio. El Gobierno simplemente est¨¢ diciendo que hay que reorganizar las tierras y poner impuesto al ganado, lo que no s¨¦ si ser¨¢ t¨¦cnico o no, pero esa no puede ser la discusi¨®n.

P. Sigamos: lo institucional

R. Entendiendo que hay manzanas podridas que tienen que pagar porque ha habido abusos, la polic¨ªa no puede ser el trompo de quitar y poner. Hay que rodearla.

P. Eso en cuanto a las reformas. Pero, en general, ?c¨®mo ha visto a Petro?

R. Ojal¨¢ acierte porque hay incertidumbre y nerviosismo, y la ¨²nica persona que puede tranquilizar al pa¨ªs es un Petro que veo mucho m¨¢s moderado al que yo conoc¨ª en la C¨¢mara de Representantes hace unos a?os, o a quien controvert¨ª como alcalde de Bogot¨¢.

P. ?Entonces lo ve m¨¢s moderado?

R. Petro s¨ª, no las barras bravas del Pacto Hist¨®rico. Vuelvo al tema de Escaz¨²: al Pacto Hist¨®rico le va a costar la estrategia pol¨ªtica de generar indignaci¨®n, porque ya es gobierno. Creo que Petro puede terminar llamando a la calma. Porque con estas barras bravas a m¨ª me preocupa mucho la libertad de prensa. Durante la campa?a la Flip [Fundaci¨®n para la libertad de prensa] hizo recomendaciones al candidato Petro de bajar su lenguaje contra la prensa, y no una sino cinco o seis veces. Nos guste o no, la prensa merece tener su independencia total. Y perd¨®neme este tema tan t¨¦cnico, pero Trump, cuando la prensa empez¨® a criticarlo, le cay¨® al principio neutralidad de la red [por el que los proveedores de redes de internet no pueden privilegiar ciertos contenidos] y el programa de gobierno de Petro habla de limitarlo. Y al final ese no es un principio tecnol¨®gico, es un principio democr¨¢tico.

P. Con lo que ha contado, parecer¨ªa que Cambio Radical ser¨¢ un partido bisagra, que va a estar en oposici¨®n y con el Centro Democr¨¢tico para algunas cosas, pero en la negociaci¨®n ahorita de puestos de mesas directivas estuvo con La U, y en otras cosas terminar¨¢ con el Pacto Hist¨®rico.

R: As¨ª es. Yo creo que en la pol¨ªtica uno tiene que tener coherencia, no puede cambiar de posici¨®n frente a los postulados y en eso creo que Cambio est¨¢ acertado.

P: Pero usted ha cambiado de partido, estuvo en el Liberal ?C¨®mo ve la coherencia?

R: En las ideas. Yo comenc¨¦ mi vida pol¨ªtica en un movimiento ciudadano. Y luego estuve en el Partido Liberal porque soy de principios liberales. Me siento orgulloso de haber formado parte del Gobierno de Santos, uno de principios liberales. Pero claramente hice la transici¨®n a Cambio Radical b¨¢sicamente porque soy un hombre institucional. Creo que muchas instituciones tienen problemas, pero no creo que haya que acabarlas sino mejorarlas, limpiarlas. Y coherencia tambi¨¦n en que un partido que pierde las elecciones no debe entrar al Gobierno de quien le gan¨®.

P. Pero esos principios liberales tambi¨¦n los reclaman personas que est¨¢n en el Gobierno como Alejandro Gaviria, que fue su compa?ero en el gabinete de Santos ?D¨®nde est¨¢n hoy?

R. En la Constituci¨®n del 91, que todos debemos salir a proteger. Ah¨ª donde est¨¢n las garant¨ªas y las libertades individuales, las garant¨ªas para que las instituciones permanezcan, la libertad, las condiciones para que la econom¨ªa de mercado pueda subsistir. Siento que quienes confluyen en la defensa de la Constituci¨®n del 91 se van a entender como liberales de pensamiento. A diferencia de lo que piensan algunos, no creo que la Constituci¨®n est¨¦ en riesgo. Pero si a Petro las encuestas no le empiezan a favorecer en seis meses, en un a?o, se pone en riesgo la Constituci¨®n porque buscar¨ªa a como d¨¦ lugar convocar una Asamblea Constituyente, precisamente para evitar la p¨¦rdida de fortaleza pol¨ªtica y tener un cambio de discurso. Como Uribe. ?Ser¨¢ que Petro termina siendo muy parecido a Uribe?

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