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Mar¨ªa Elvira Samper: ¡°Petro solo podr¨¢ cumplir con lo que prometi¨® si sigue siendo un doctrinario que abraza el pragmatismo¡±

La veterana periodista eval¨²a los primeros 100 d¨ªas del primer presidente netamente de izquierdas de Colombia

La periodista Mar¨ªa Elvira Samper analiza la situaci¨®n del nuevo Gobierno, desde su apartamento en Bogot¨¢, el 9 de noviembre de 2022.
La periodista Mar¨ªa Elvira Samper analiza la situaci¨®n del nuevo Gobierno, desde su apartamento en Bogot¨¢, el 9 de noviembre de 2022.Juan Felipe Rubio
Juan Esteban Lewin

El 7 de agosto, el d¨ªa de la posesi¨®n de Gustavo Petro, la veterana periodista Mar¨ªa Elvira Samper le dec¨ªa a EL PA?S que al nuevo presidente hab¨ªa que darle un comp¨¢s de espera. Pasados los simb¨®licos 100 d¨ªas de un Gobierno que lleg¨® bajo la bandera del cambio, como es propio de la primera administraci¨®n electa con un programa netamente de izquierda en la historia de Colombia, ve tanto luces como sombras. ¡°Petro solo podr¨¢ cumplir con lo que prometi¨® si mantiene el pragmatismo a pesar de ser un doctrinario¡±, dice desde su casa.

Pregunta ?C¨®mo ha visto los primeros 100 d¨ªas del Gobierno?

Respuesta. Esperaba que la luna de miel durara un poco m¨¢s, que la gente le diera un comp¨¢s de espera un poco mayor: Me parece que ha sido sujeto de un escrutinio mucho m¨¢s incisivo, m¨¢s pertinaz, m¨¢s duro que el que han tenido otros presidentes. Creo que Petro, como ellos, quiere acertar. La clave es que se siente a pensar c¨®mo hacerlo sin espantar a unos y sin defraudar a otros, porque el Gobierno tambi¨¦n ha puesto su cuota para que su respaldo bajara diez puntos en la primera Invamer Poll. En todo caso, y pese a la incertidumbre, las contradicciones internas del Gobierno y temas controversiales como la tributaria y la pol¨ªtica petrolera, Petro mantiene una imagen positiva, especialmente con apoyo entre los j¨®venes. Aunque cede un poco el pesimismo, hay nubarrones y la opini¨®n est¨¢ muy dividida. Creo que el activismo de las ministras hizo un da?o tremendo, la de Salud y especialmente de la de Minas cuando sali¨® a decir que se iba a terminar con la producci¨®n de petr¨®leo. Parece que lo est¨¢ rectificando. Eso revela que fue una bofetada al voluntarismo y activismo de algunos miembros del Gobierno, que contrasta con la decisi¨®n de Petro de buscar a Roy Barreras para que le organizara la coalici¨®n legislativa, una decisi¨®n pragm¨¢tica de un doctrinario que le sirvi¨®. Porque es gracias a esa variopinta coalici¨®n que tiene el logro de la reforma tributaria.

P. ?Cree que ese pragmatismo se mantendr¨¢?

R. Espero, porque solo as¨ª puede cumplir con una parte muy importante de lo que prometi¨®. Todav¨ªa estamos en el primer hervor del sancocho y sigo dando comp¨¢s de espera. No tengo un juicio categ¨®rico: ni todo est¨¢ mal ni todo est¨¢ bien. Finalmente Petro fue elegido para hacer un cambio, con una visi¨®n distinta a la que tra¨ªan los Gobiernos anteriores y tenemos que adaptarnos a esa visi¨®n ¨Cque no es revolucionaria, porque esos cambios son deudas sociales de mucho tiempo¨C. Petro es un hombre de convicciones, algo muy respetable, pero eso puede ser un tiro en el pie porque tiene que adaptarse a lo que la realidad le permite. Al final las realidades se van imponiendo, los hechos son tozudos. En la tributaria el Gobierno baj¨® sus pretensiones de recaudar 50 billones de pesos a 20 billones, y lo logr¨® por la coalici¨®n y porque las riendas las llevaron los pol¨ªticos profesionales como Roy Barreras, Alfonso Prada o Mauricio Lizcano.

P. ?C¨®mo le parece esa reforma?

R. Como todas, es una reforma negociada con repartici¨®n estrat¨¦gica en la que unos puntos los ganan los liberales, los conservadores ganan puntos en el tema de los transportes y as¨ª. El Gobierno pierde al no lograr el impuesto a las pensiones, que era uno de los puntos de progresividad que estaban anunciados, o a las operaciones comerciales de las iglesias. Buscaba que se aumentara el peso de la tributaci¨®n de las personas naturales, pero sigue recayendo en las industrias, especialmente en la extractiva que aporta como 11 billones de los 20 que calculan que lograr¨¢n, la mitad. El petr¨®leo sigue siendo lo que le da la caja al Estado y los empresarios del sector han dicho que la tributaria los golpea muy fuerte. Vamos a ver qu¨¦ efectos tiene.

P. ?Ve otros logros?

R. Tambi¨¦n es logro lo de la paz total, tambi¨¦n con muchos interrogantes, porque yo creo que tambi¨¦n hay mucho todav¨ªa por moler. Hemos establecido relaciones con Venezuela, donde tambi¨¦n hay todav¨ªa mucha tela por cortar, pero ante el fracaso del cerco diplom¨¢tico era necesario. Me sorprendi¨® el contraste entre la euforia del embajador Benedetti y la posici¨®n m¨¢s distante de Petro frente a Maduro, con su llamado por segunda vez a volver al sistema interamericano. Me pregunto si puede jugar un papel para que la oposici¨®n y Maduro retomen los di¨¢logos.

P. ?Entonces su evaluaci¨®n es positiva?

R. Mi evaluaci¨®n es que Petro est¨¢ tratando de cumplir una agenda muy ambiciosa pero la realidad se la est¨¢ haciendo acotar, establecer prioridades. Es un Gobierno que est¨¢ en el proceso de ajustarse a la realidad.

P. ?En qu¨¦ lo nota?

R. Por ejemplo, en la evidencia del dinero que produce el petr¨®leo para poder llevar a cabo los programas sociales que pretende, y ver que esa caja billonaria se puede sustituir en el largo plazo, pero no en el corto. Aunque la transici¨®n energ¨¦tica es un imperativo, no es como bajar el switch de la luz. El mismo Lula acaba de decir que no van a dejar de explotar petr¨®leo, porque son las rentas petroleras las que han permitido a este pa¨ªs y a Brasil sacar a tanta gente de la pobreza. En eso el ministro de Hacienda, Jos¨¦ Antonio Ocampo, ha sido un buen arquero, tapando autogoles.

P. ?Y en otros temas?

R. En la reforma agraria, que empez¨® con grandes anuncios de comprar tres millones de hect¨¢reas, y ahora son 500.000 en los cuatro a?os, y no es solo compra, porque tambi¨¦n entregan tierras de la SAE. Lo de Fedegan me parece interesante, pero tambi¨¦n me pregunto ?c¨®mo as¨ª que el gran contradictor de Petro, Jos¨¦ F¨¦lix Lafaurie, ahora est¨¢ de mano cogida con Cecilia L¨®pez y con el Gobierno para vender unas tierras? ?Cu¨¢les van a vender, las productivas? ?Qui¨¦n va a fijar el precio? ?Ser¨¢ el catastral, que generalmente est¨¢ por debajo del comercial? Pero me parece que es un buen comienzo y que habr¨¢ que quitarse el sombrero frente a Petro si logra empezar a cambiar la estructura de la tierra. En salud falta ver si reconocen que el sistema no es perfecto pero s¨ª es mejor a lo que hab¨ªa antes, sin desconocer que s¨ª hay que mejorar cosas como los problemas de acceso en las zonas rurales.

Mar¨ªa Elvira Samper en entrevista con el diario EL PA?S, en Bogot¨¢, el 9 de noviembre de 2022.
Mar¨ªa Elvira Samper en entrevista con el diario EL PA?S, en Bogot¨¢, el 9 de noviembre de 2022.Juan Felipe Rubio

P. Entonces, ve un buen horizonte.

R. Falta ver, porque hay adanismo y voluntarismo en el Gobierno. Argumentan que deben hacer tal cosa porque lo prometieron, pero una cosa son las campa?as y sus promesas, y otra los Gobiernos y la gesti¨®n. La campa?a se hace en poes¨ªa y el Gobierno se hace en prosa. Ah¨ª es donde veo el punto m¨¢s gris, en la capacidad de gesti¨®n de un Gobierno que, como dice en una reciente columna Gustavo Duncan, est¨¢ dividido entre los activistas que creen que sus ideas y sus propuestas est¨¢n por encima de cualquier debate, con una mirada moral, y los tecn¨®cratas de izquierda, como Luis Carlos Reyes u Ocampo.

P. ?Y c¨®mo afecta a eso el entorno?

R. La Colombia de la ¨¦poca de la campa?a no es la Colombia de hoy, porque la guerra de Ucrania trastoc¨® todo. Ahora los pron¨®sticos del Fondo Monetario Internacional es que vamos a entrar en recesi¨®n, hay inflaci¨®n global, una devaluaci¨®n que no se debe solamente a las subidas de las tasas de inter¨¦s por la FED. El invierno ha afectado las cosechas. Entonces hay factores externos e internos que confabulan en contra del ¨¦xito de algunas pol¨ªticas de Petro.

P. Pensaba tambi¨¦n en el entorno pol¨ªtico...

R. Me parece lamentable que, siendo necesaria la oposici¨®n, est¨¢ muy fragmentada, sin liderazgos claros. El l¨ªder por excelencia ser¨ªa el expresidente Uribe, pero est¨¢ de oveja mansa con Petro, que era su mortal enemigo. Esas reuniones de ¨¦l con Petro, en las que no sabemos qu¨¦ se cocin¨®, levantan sospechas, interrogantes. Semejante lobo feroz que fue con el Gobierno Santos.

P. ?Y c¨®mo ve el liderazgo de Petro m¨¢s all¨¢ de las fronteras.?

R. Me parece tambi¨¦n muy bien lo que dijo en la COP 27. Son principios muy generales, pero es interesante el compromiso de liberar 140 millones de d¨®lares para la conservaci¨®n de la Amazon¨ªa. Con la llegada de Lula se remueve un obst¨¢culo para eso, porque los grandes productores de gases de efecto invernadero por Bolsonaro congelaron millones de d¨®lares que iban a pasar a los pa¨ªses en desarrollo. Pero no me gust¨® el discurso de las Naciones Unidas, porque busca enemigos en todas partes y en lugar de buscar el enemigo, hay que buscar compa?eros, como Petro logr¨® con Lafaurie.

P. En suma, a esperar a ver si el Gobierno privilegia el pragmatismo o el activismo.

R. Y a ver si mejora la comunicaci¨®n. Creo que hab¨ªa un gran problema porque, dici¨¦ndolo metaf¨®ricamente, son cada loco con su tema. El presidente tiene que cuidar sus comunicaciones, deber¨ªa amarrarse el dedo inquieto que tiene en Twitter, que a veces produce da?os. Petro empez¨® bien convocando la unidad nacional, tiene que seguir en esa convocatoria y tiene que seguir jugando con todos el mismo partido, porque todos estamos en el mismo barco, que se llama Colombia.

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Sobre la firma

Juan Esteban Lewin
Es jefe de Redacci¨®n de la edici¨®n Am¨¦rica Colombia, en Bogot¨¢.

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