Mar¨ªa Corina Machado: ¡°Si gano las primarias liderar¨¦ un proyecto com¨²n que no va a buscar revanchas ni a pasar facturas¡±

Si algo no se le puede negar a Mar¨ªa Corina Machado (Caracas, 1967) es la resistencia. Su nombre hab¨ªa pasado casi al olvido en los ¨²ltimos a?os en Venezuela, ignorada tanto por el Gobierno de Maduro como por la oposici¨®n. Pero hoy es el que m¨¢s se pronuncia dentro y fuera del pa¨ªs. La pol¨ªtica que representa el ala m¨¢s radical del antichavismo se afianza en las encuestas de las primarias que se celebrar¨¢n en octubre para elegir el candidato que deber¨¢ enfrentarse a Maduro en las presidenciales de 2024. Ella, que en los ¨²ltimos a?os hab¨ªa renegado de la participaci¨®n electoral por considerar que legitimaba al chavismo, se prepara ahora para unir bajo su papeleta a todas las fuerzas democr¨¢ticas, que miran incr¨¦dulas su ascenso en unos sondeos que ya le dan m¨¢s del 50% de los apoyos. Considera que su reciente inhabilitaci¨®n le ha agregado ¡°atractivo¡± a la consulta y, si la gana, est¨¢ dispuesta a sentarse con Maduro.

Machado est¨¢ en su momento y se le nota en el tono, muy calmado. Tambi¨¦n en el mensaje, muy moderado. Si durante a?os defendi¨® un final por la fuerza para acabar con el chavismo, ahora solo se refiere a la fuerza y la energ¨ªa de los venezolanos para liderar una transici¨®n que define como democr¨¢tica, ordenada y solvente. Considera que este no es el momento de la ideolog¨ªa y que el dolor de todos los venezolanos y de las familias separadas -ella misma tiene a sus tres hijos fuera- une a todos los sectores, incluidas las bases chavistas. Es lo que ella llama una ¡°dimensi¨®n existencial y espiritual¡± con la fuerza suficiente para acabar con Maduro en las urnas.

Pregunta. ?Sabe por qu¨¦ la han inhabilitado?

Respuesta. La verdad es que no s¨¦ el razonamiento formal, pero s¨ª la raz¨®n detr¨¢s de eso: que el r¨¦gimen tiene miedo, no hay ninguna duda.

P. ?Cambia algo para usted esa decisi¨®n?

R. S¨ª, le da a las primarias una nueva dimensi¨®n, le agrega un elemento de desaf¨ªo al sistema. Ya no es solo el contraste de visiones de distintos grupos que leg¨ªtimamente estamos participando en este proceso. Hay mucha gente que me dice estos d¨ªas ¡®yo te habilito con mi voto¡¯. Le ha agregado atractivo y fuerza al proceso.

P. Es conocido que no guarda relaci¨®n con algunos l¨ªderes opositores, ?le han expresado su apoyo estos d¨ªas?

R. He hablado pr¨¢cticamente con todos y la verdad es que con la mayor¨ªa tengo una relaci¨®n muy respetuosa, con algunos incluso afectuosa.

P. ?Qu¨¦ har¨¢ si gana las primarias?

R. Hace mucho tiempo que los venezolanos no tenemos la posibilidad de elegir limpiamente y eso va a ser una experiencia muy cohesionadora. La lucha en la que estamos ahora no es una lucha ideol¨®gica, va mucho m¨¢s all¨¢. Todas esas divisiones que el chavismo provoc¨® se han ido demoliendo con la destrucci¨®n de nuestra econom¨ªa y de la calidad de vida, pero sobre todo con la separaci¨®n de la familia. Siento que esa uni¨®n entre el pa¨ªs ya se est¨¢ dando. Lo primero que tengo que hacer, si gano la primaria, es asegurarme de que todo el mundo sienta que es un proyecto com¨²n, un proceso que no va a buscar revanchas ni a pasar facturas, sino buscar espacios de consenso. Voy a tener que hacer un esfuerzo enorme en contactar l¨ªderes internacionales del mundo democr¨¢tico, y no tan democr¨¢tico, para alinearnos sobre c¨®mo hacerle entender al r¨¦gimen que en su mejor inter¨¦s est¨¢ no obstaculizar un proceso electoral competitivo.

P. ?Se sentar¨ªa a negociar con Maduro para sentar las bases de un proceso democr¨¢tico?

R. Hay que hacer cinco cosas a la vez. La primera es unir al pa¨ªs. La segunda, es que acto seguido estar¨ªa contactando a Petro, a Lula, a AMLO, a Alberto Fern¨¢ndez, para decirles que los necesitamos para que le hagan entender a Maduro que eso es lo que la comunidad internacional exige. Esos son actores que pueden hacer mucho para avanzar. En tercer lugar, hay que concretar cu¨¢les son las condiciones indispensables para la competitividad de la elecci¨®n. En cuarto lugar, s¨ª arrancar¨ªa una nueva etapa de negociaci¨®n, que tendr¨ªan una posici¨®n relativamente distinta a la que existe ahora, en donde no hay un liderazgo con legitimidad, donde hay distintas posiciones entre distintos sectores de la oposici¨®n venezolana. Con la primaria habr¨ªa una coordinaci¨®n de representatividad clara. Ah¨ª se puede plantear un nuevo per¨ªodo de negociaci¨®n con t¨¦rminos muy claros para buscar una salida democr¨¢tica. Y por ¨²ltimo, hay que alinear a un conjunto de actores que tienen intereses en Venezuela para decirles que primero hay que recapitalizar el pa¨ªs para que los venezolanos puedan tener condiciones de vida mucho mejores y, en paralelo, ir generando grandes oportunidades de inversi¨®n.

P. ?Hay tiempo para llegar a unas elecciones justas en 2024?

R. Despu¨¦s de las primarias quedar¨ªan 14 meses. Yo creo que es mucho tiempo.

P. Ha defendido que la participaci¨®n electoral de la oposici¨®n legitima a Maduro. ?Ha cambiado de idea?

R. Yo particip¨¦ en muchas elecciones hasta 2015. A partir de ah¨ª, el r¨¦gimen puso en pr¨¢ctica un conjunto de mecanismos que hac¨ªa de las elecciones meros actos de simulaci¨®n. Ahora, es importante no confundir fines y medios y el fin es la construcci¨®n de una naci¨®n democr¨¢tica y libre. Medios lo hemos intentado todos: la protesta, la negociaci¨®n, la presi¨®n internacional, la elecci¨®n. Ha habido 35 elecciones en Venezuela en 20 a?os y en todas ha habido una gran manipulaci¨®n. ?Cu¨¢l es la diferencia ahora? Hemos aprendido mucho de los mecanismos del r¨¦gimen, nos hemos ido fortaleciendo, hemos puesto los pies en la tierra. Esto no es una elecci¨®n como la que pueden tener en Espa?a o en Colombia, aqu¨ª estamos frente a una tiran¨ªa dispuesta a todo. Este es un proceso de construcci¨®n de fuerzas y las primarias son un catalizador, una oportunidad para sumar a muchos factores que hasta hace muy poco hab¨ªan tirado la toalla con Venezuela. Hay una oportunidad real y creciente de derrotar a Maduro.

P. ?Y si Maduro decide adelantar las elecciones o no se dan las condiciones?

R. No voy a especular sobre escenarios que son absolutamente inciertos. Ellos han demostrado en el pasado que est¨¢n dispuestos a hacer cualquier cosa, a menos que las condiciones o las circunstancias que nosotros construyamos se lo impidan. Yo dedico todo mi tiempo a que esta organizaci¨®n crezca para comprometer al mundo en la importancia de este momento y para elevarle el costo de los disparates al r¨¦gimen.

P. Si gana las primarias, por ejemplo, Henrique Capriles, ?har¨¢ campa?a por ¨¦l?

R. Hemos acordado que el candidato que gane va a tener el reconocimiento de todos los dem¨¢s candidatos. No hay ninguna duda.

P. ??l lo har¨ªa por usted?

R. No s¨¦. La primaria nos da mucho m¨¢s que un candidato, nos da la oportunidad de elegir un liderazgo al que le va a tocar abrir un camino para lograr tanto una fecha como los t¨¦rminos de la elecci¨®n. Tambi¨¦n nos va a dar un interlocutor claro, unificado y leg¨ªtimo frente a la comunidad internacional, que creo que es uno de los problemas que hay hoy. Hay distintas visiones y distintas estrategias que generan esa disonancia fuera y que paralizan a alguna gente, a otros les da la excusa para no hacer nada.

P. ?C¨®mo lograr que Maduro se abra a negociar?

R. Hay que crear los incentivos y ver c¨®mo vamos a manejar el proceso de transici¨®n y la relaci¨®n con los actores que estuvieron m¨¢s de 20 a?os en el poder. Hay que facilitar el proceso de negociaci¨®n, pero tambi¨¦n hacerles entender que, de no aceptarlo, la situaci¨®n en Venezuela ser¨ªa cada vez m¨¢s dif¨ªcil para ellos.

P. ?Qu¨¦ har¨ªa con los l¨ªderes del chavismo si llega a la Presidencia?

R. No podemos generalizar porque hay de todo. Desde quienes est¨¢n involucrados en cr¨ªmenes de lesa humanidad y est¨¢n siendo investigados en la Corte Penal Internacional hasta aquellos que han sido a su vez a v¨ªctimas y prisioneros del sistema.

P. ?Se plantear¨ªa garantizarle la inmunidad a Maduro?

R. Lo que yo le garantizar¨ªa a Maduro es la justicia justa, igual que a todos los venezolanos.

P. ?Por qu¨¦ fracas¨® el gobierno interino?

R. Hubo errores internos y errores externos. Creo que Juan Guaid¨® fue rodeado por un grupo de partidos que no le dieron un margen de acci¨®n, que al final terminaron imponiendo sus intereses y ¨¦l sucumbi¨® a ese control. Tambi¨¦n se subestim¨® lo que el r¨¦gimen estaba dispuesto a hacer con tal de preservar el poder. Creer que esto es un sistema dictatorial con una estructura jer¨¢rquica es un error. Este es un sistema criminal con una estructura heter¨¢rquica. Los incentivos son muy complejos y se utiliz¨® un abordaje equivocado con el r¨¦gimen y con las fuerzas armadas.

P. Cuando defend¨ªa un final por la fuerza del chavismo, ?a qu¨¦ se refer¨ªa?

R. M¨¢s gente organizada con una narrativa, donde t¨² persuades a actores internacionales que tienen mecanismos de presi¨®n, cerrando alguno de los flujos de dinero, de informaci¨®n, de armas. Lo que ha sucedido es que la sociedad venezolana lo ha dado todo en varias oportunidades y en las ¨²ltimas etapas ha habido actores de alt¨ªsima responsabilidad en el liderazgo que por un motivo u otro han desistido de la estrategia. Esto dej¨® una enorme decepci¨®n, hay gente que se siente muy traicionada. Es tremendamente esperanzador ver c¨®mo eso se ha esfumado en cuesti¨®n de meses.

P. ?Cree que en alg¨²n momento existi¨® la posibilidad de acabar con Maduro a trav¨¦s de una acci¨®n militar?

R. Lo que nosotros est¨¢bamos dici¨¦ndole a la pol¨ªtica internacional es que aqu¨ª hay un pa¨ªs que se ha levantado, un pa¨ªs que est¨¢ sufriendo una cat¨¢strofe humanitaria y que tienen la responsabilidad de asistir y de animar. Ese fue el planteamiento. Las acciones militares las ha ejecutado el chavismo. Y cuando hablan de invasi¨®n, aqu¨ª la invasi¨®n real la han hecho los cubanos, rusos, Ir¨¢n, la guerrilla colombiana, los c¨¢rteles del narcotr¨¢fico, a quienes el r¨¦gimen les ha entregado m¨¢s de la mitad del territorio venezolano.

P. ?C¨®mo ve el papel actual de Estados Unidos?

R. Err¨¢tico.

P. ?Por qu¨¦?

R. En muchos casos confunde a la sociedad venezolana en t¨¦rminos de cu¨¢l es la posici¨®n firme. Y esto es muy importante. Se est¨¢n configurando unas condiciones que nunca se hab¨ªan dado en Venezuela. La sociedad no tiene armas largas, las tiene el r¨¦gimen, pero el r¨¦gimen ya no tiene gente, la gente la tenemos nosotros. El r¨¦gimen tambi¨¦n se est¨¢ quedando sin plata. La moral de la sociedad es muy importante para nosotros, saber que no estamos solos. El mundo debe entender que una ni?a venezolana cuando llega a los cinco a?os tiene ocho cent¨ªmetros menos de lo que es su potencial, que lo que est¨¢ ocurriendo aqu¨ª es una cat¨¢strofe humana tremenda. Que no exista el cinismo de algunos actores que dicen que esto es una narrativa, que es la derecha extrema que inventa mentiras. ?Por el amor de Dios, esto no es un tema ideol¨®gico!

P. Tiene tres hijos fuera, ?nunca ha pensado irse del pa¨ªs?

R. Saqu¨¦ a mis hijos porque recib¨ª amenazas de muerte, aunque ellos no quer¨ªan irse, no me quer¨ªan dejar sola. Los saqu¨¦ uno por uno y no sabes la culpa que sent¨ª de no poder estar en los d¨ªas de graduaci¨®n... Cuando Enrique, el menor, se fue a graduar, esa noche estuve a punto [de irme del pa¨ªs]. Creo que fue el momento m¨¢s dif¨ªcil de mi vida, porque de alguna manera sent¨ªa que que yo estaba haciendo esto por mis hijos, pero al final les estaba fallando como mam¨¢. Me puedo puedo ir, el problema es que no me dejan regresar.

P. ?Conf¨ªa en la buena intenci¨®n de Petro para lograr una salida democr¨¢tica en Venezuela?

R. A estas alturas Petro se tiene que haber dado cuenta de que si se mantiene esta situaci¨®n en Venezuela, sus problemas se van a incrementar tambi¨¦n: la migraci¨®n no va a parar, tampoco la presi¨®n de esa zona gris de la frontera. Tambi¨¦n debe saber ya que Maduro ni quiere ni puede resolver su problema con el ELN, porque, adem¨¢s, Maduro es socio del ELN.

P. ?Piensa que los pa¨ªses act¨²an sobre Venezuela seg¨²n su propio beneficio?

R. Esa es la historia de la humanidad. Lo que pasa es que en muchos casos uno logra alinear los intereses de esos otros actores con los intereses de tu pa¨ªs, y eso es lo que yo estoy trabajando. El que crea que Nicol¨¢s Maduro puede contribuir a resolver un problema energ¨¦tico en cualquier parte del mundo, es que no entiende nada de materia energ¨¦tica. Desde cualquier punto de vista, a todos los pa¨ªses les conviene una transici¨®n democr¨¢tica, ordenada y solvente. Y eso es lo que representamos nosotros.

P. ?Cree que Maduro se reunir¨ªa con usted si gana las primarias?

R. Le tocar¨¢ negociar conmigo.

P. ?Est¨¢ dispuesta a ir al Palacio de Miraflores a hablar con ¨¦l?

R. Est¨¢ por verse d¨®nde ser¨ªa, pero s¨ª abordar¨ªa los temas que garanticen que Venezuela va hacia una transici¨®n democr¨¢tica, sin duda.

P. En la regi¨®n las ¨²ltimas victorias han sido para la izquierda. ?Usted llevar¨ªa a la derecha a Venezuela?

R. El problema con la izquierda es que todo lo que est¨¢ a su derecha, para ellos es extrema derecha. Yo soy liberal y es una filosof¨ªa de vida, va mucho m¨¢s all¨¢ de una propuesta pol¨ªtica.

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