Alberto Fern¨¢ndez: ¡°No supimos sintonizar con la sociedad argentina¡±

El peronista Alberto Fern¨¢ndez (Buenos Aires, 64 a?os) entregar¨¢ en el 10 de diciembre el bast¨®n de mando a su sucesor en la Presidencia de Argentina, el ultra Javier Milei. Ha estado al frente del pa¨ªs durante cuatro a?os convulsos, marcados por la pandemia de la covid-19, la ruptura con la vicepresidenta, Cristina Fern¨¢ndez de Kirchner, y una econom¨ªa endeudada, sin reservas y con una inflaci¨®n de m¨¢s del 140%.

¡°Fue un momento muy dif¨ªcil el que me toc¨® vivir¡±, asegura Fern¨¢ndez al hacer balance de su gesti¨®n, sin esquivar la responsabilidad de su Gobierno por no haber logrado ¡°sintonizar con la sociedad argentina¡± y abrir la puerta al ascenso de la ultraderecha. Le cuesta incluso encontrar un d¨ªa feliz a lo largo de su mandato. Recibe a EL PA?S en su despacho de la Casa Rosada, la sede del Gobierno argentino, donde ya ha comenzado la mudanza. A¨²n cuelgan de las paredes los cuadros de los grandes pr¨®ceres del pa¨ªs sudamericano con los que reemplaz¨® los de arte contempor¨¢neo que hab¨ªa elegido su predecesor, el liberal Mauricio Macri.

Pregunta. ?C¨®mo fue la reuni¨®n que mantuvo el martes con Javier Milei?

Respuesta. Fue una reuni¨®n de tipo institucional. Busqu¨¦ sacarle dramatismo a una reuni¨®n institucional donde una fuerza pol¨ªtica deja el poder y otra fuerza pol¨ªtica se hace cargo. Fue una charla cordial, donde claramente no pensamos igual, pero pudimos escucharnos.

P. Lo que ¨¦l propone son medidas muy radicales. Dada su experiencia, ?qu¨¦ posibilidades tiene de llevarlas a cabo?

R. ?l b¨¢sicamente entiende que todo el problema se concentra en el d¨¦ficit fiscal, que hay que bajarlo dr¨¢sticamente, que para eso hay que dejar de hacer obra p¨²blica, de invertir en educaci¨®n y en salud y, si no alcanza el dinero, hay que vender las empresas del Estado. Esto es menemismo puro. ?l reivindica mucho a [Carlos] Menem (1989-1999). Nosotros ese tiempo ya lo hemos vivido y las consecuencias no fueron buenas.

P. ?Por qu¨¦ tanta gente est¨¢ dispuesta a dejar pasar la experiencia menemista de los noventa?

R. Hay motivos que tienen que ver con el presente. El proceso inflacionario que estamos viviendo lastima el bolsillo de la gente y enoja mucho. Puedo entender que mucha gente, en ese enojo, votase lo contrario a lo que estaba sin entender qu¨¦ significaba.

P. ?Por qu¨¦ est¨¢n tan enojados los argentinos?

R. Porque este presente es muy dif¨ªcil. La Argentina este a?o perdi¨® 23.000 millones de d¨®lares como consecuencia de la sequ¨ªa. Los precios en la Argentina se vinculan al d¨®lar y si faltan d¨®lares eso se traslada a los precios de todos los bienes y servicios. El proceso inflacionario es muy nefasto.

P. ?Se podr¨ªa haber hecho otra cosa para evitar llegar a esto?

R. Falt¨¢ndote 23.000 millones de d¨®lares no se puede hacer nada. Es como si te quitaran de tu sueldo el 30%, es muy dif¨ªcil poder hacer algo.

P. Hab¨ªa un lugar com¨²n en la pol¨ªtica de Argentina que dec¨ªa que el peronismo era una vacuna contra el surgimiento de figura disruptivas como [Alberto] Fujimori o [Jair] Bolsonaro. La llegada de Milei parece decir que el peronismo ha perdido esa capacidad....

R. (interrumpe) Son fen¨®menos post-pandemia. La pandemia ha dejado efectos psicol¨®gicos en la sociedad muy dif¨ªciles. Hemos visto morir 15 millones de personas y en ese ese momento tan tr¨¢gico la derecha de todo el mundo se fortaleci¨®, tambi¨¦n en Argentina.

P. Pero en Argentina no fue la derecha tradicional la que se fortaleci¨®, porque surgi¨® un personaje distinto.

R. Ac¨¢ la derecha se llama antiperonismo y el antiperonismo tiene aproximadamente el 40% de los votos. Esta vez lleg¨® a 55%.

P. El gobernador de la provincia de Buenos Aires, Axel Kicillof, dijo que hab¨ªa que crear nuevas canciones para el peronismo. ?Cu¨¢l ser¨ªa ese nueva canci¨®n, tras la derrota?

R. Me preguntaron si me sent¨ªa responsable de la derrota y lo que creo es que ac¨¢ no hay que buscar un responsable. Est¨¢ claro que el que gobierna tiene una responsabilidad en todo esto. Est¨¢ claro que hubo algo que no supimos sintonizar con la sociedad e hizo que la sociedad no nos acompa?e. Tenemos que tener un sincero debate, que no es un debate contra nadie. Ac¨¢ todo el mundo est¨¢ pendiente si yo la trat¨® mal a Cristina [Fern¨¢ndez de Kirchner], si Cristina me trata mal a m¨ª.

P. O si no la trata.

R. S¨ª, pero el problema que yo tengo no es Cristina, es la derecha. Algunos se ofenden m¨¢s, se ofenden menos, por algo que uno dice tratando de explicar una situaci¨®n, pero el verdadero problema lo tenemos ah¨ª. Ya habr¨¢ un momento para que podamos juntarnos todos y decir qu¨¦ sali¨® mal, qu¨¦ hicimos mal, qu¨¦ fue lo que no pudimos sintonizar con la sociedad argentina, en qu¨¦ fallamos.

P. ?Cu¨¢l es su hip¨®tesis sobre por qu¨¦ fallaron?

R. Una primera hip¨®tesis es que tuvimos demasiado debate p¨²blico interno. Tambi¨¦n que el a?o de la sequ¨ªa fue un a?o catastr¨®fico para la econom¨ªa argentina. Dejemos claro que en 2021 y 2022, Argentina creci¨® 16 puntos y los salarios empezaron a recuperarse, pero vino la sequ¨ªa y nos arruin¨® todos los planes. En 2022 sobrecumplimos las metas con el FMI, pero en 2023 se nos hizo imposible.

P. Argentina ya arrastraba una crisis pol¨ªtica previa a la sequ¨ªa, al menos desde el rechazo del kirchnerismo al acuerdo que se firm¨® con el FMI.

R. Eso es parte de los debates internos.

P. Fueron m¨¢s que debates, hubo una ruptura interna.

R. No fue ruptura, porque siempre preserv¨¦ la unidad y todos hicimos esfuerzos para preservarla. Lo peor que nos puede pasar es que nos rompamos. Estamos en un momento muy doloroso y si hablamos llenos de este dolor es muy posible que lastimemos a otros y a nuestra fuerza. Yo no quiero romper nada, yo quiero unir.

P. El expresidente Macri, como aliado de Milei, ha dicho que en la calle hay que enfrentar a los orcos que se opongan a las medidas del nuevo Gobierno. ?Qu¨¦ piensa?

R. Verifica una vez m¨¢s que es un caradura. Macri deber¨ªa llamarse a silencio. Su honestidad en este mismo despacho la puedo poner en tela de juicio por muchas cosas y estoy esperando que responda ante la Justicia por varias causas por las que la justicia todav¨ªa no lo cit¨®.

P. ?Pero cree que habr¨¢ resistencia?

R. Lo primero, y se lo dije a Milei, es que nosotros tenemos que bajar los decibeles de la confrontaci¨®n interna, tenemos que recuperar la convivencia democr¨¢tica, es decir, respetar que otro piense de otro modo. Eso no quiere decir que nos tengamos que quedar callados porque ahora gan¨® el opositor.

P. ?No teme a los cuestionamientos de Milei a los consensos democr¨¢ticos?

R. ?Por ejemplo?

P. Negacionismo de la dictadura.

R. Ese es un grupo.

P. El de Victoria Villarruel, y ser¨¢ vicepresidenta.

R. Veremos. Quiero creer que ella siendo vicepresidenta no seguir¨¢ teniendo una mirada negacionista de lo que fue la mayor tragedia argentina. Entiendo que viene de una familia militar y que debe haber vivido esa situaci¨®n como una tragedia personal. Descubrir que se ha vivido entre torturadores, asesinos y desaparecedores de gente debe ser muy traum¨¢tico para cualquiera, pero no puede negarse semejante cosa.

P. Cuando consulta con los militares, no todos est¨¢n de acuerdo con Villaruel.

R. Yo fui el primer presidente de la democracia cuyo jefes de las Fuerzas Armadas, todos, salieron de la democracia. Esos jefes no han participado en nada de esto y no tienen ganas de que se los involucre y no merecen ser involucrados. Adem¨¢s, son cuentas saldadas institucionalmente. Se trata de casos que fueron enjuiciados y condenados con todas las garant¨ªas que ofrece el debido proceso. Me parece que es un tema que no est¨¢ en discusi¨®n, por m¨¢s que alguien lo levante. Entre muchos de los que los han votado no est¨¢ esa vocaci¨®n negacionista.

P. ?Cu¨¢l es el d¨ªa que m¨¢s va a a?orar de su presidencia?

R. Fue una presidencia donde pasaron muchas cosas. La verdad es que nos pas¨® de todo. La deuda que heredamos de Macri, la pandemia con un sistema de salud que hab¨ªa sido desmantelado; cuando salimos de eso nos pas¨® la guerra en un momento en que la Argentina ten¨ªa que importar energ¨ªa para poder seguir produciendo, luego la peor sequ¨ªa en 100 a?os. En el medio se nos muri¨® Maradona, en el medio atentaron contra Cristina. La muerte de Maradona y el atentado contra Cristina fueron dos tremendos episodios que me tocaron vivir.

P. ?Por qu¨¦ fue tan fuerte la muerte de Maradona para el Gobierno?

R. Est¨¢bamos en mitad de la pandemia y Maradona fue, es y ser¨¢ un ¨ªdolo nacional, es un ser al que amamos profundamente los argentinos, que valoramos eternamente. Celebramos la existencia de Messi, pero Maradona es Maradona y se me muri¨® en el medio de la pandemia y ten¨ªamos que rendirle los tributos que Maradona merec¨ªa cuando no se pod¨ªa hacer eso.

P. ?C¨®mo fue el debate para autorizar gente en la plaza? Se critic¨® mucho que se permitiese aquel funeral.

R. Fue imparable, porque era Maradona. El otro d¨ªa, ordenando cosas para volver a mi casa me encontr¨¦ con las dos camisetas dedicadas de Maradona y, la verdad, me puse a lloriquear. Maradona es ¨²nico, inigualable.

P. Le preguntamos por el d¨ªa m¨¢s bueno, pero usted solo habla de los m¨¢s dif¨ªciles

R. Siempre hablamos con N¨¦stor [Kirchner] que cuando vos est¨¢s ac¨¢ es dif¨ªcil recibir buenas noticias. Pero recuerdo el d¨ªa que pusimos en marcha el plan de vacunaci¨®n contra la covid. Estaba pendiente de la llegada del avi¨®n que tra¨ªa las vacunas, hab¨ªa hablado cuando hab¨ªa salido de Mosc¨² con [la ministra de Salud] Carla [Vizzotti] y [la asesora presidencial] Cecilia [Nicolini].

P. ?Lo que hereda su sucesor va a ser mejor de lo que usted recibi¨®?

R. Ustedes le hicieron un reportaje a Sergio Massa y le preguntaron qu¨¦ diferencia va a haber entre el Massa ministro y el Massa presidente. ?l contest¨®: 40.000 millones de d¨®lares de diferencia. Los 40.000 millones que yo no tuve ac¨¢ los va a tener el que viene.

P. ?C¨®mo es criar una familia en una residencia presidencial? Tuvo un hijo durante su mandato.

R. Es igual que en cualquier otro lado, solo que con much¨ªsimo m¨¢s espacio. No me voy de Olivos sin darle un beso a Francisco y llego a Olivos y lo primero que pregunto es d¨®nde est¨¢ Francisco. Para m¨ª fue muy lindo. En un momento muy dif¨ªcil que me toc¨® vivir, fue un haz de luz en mi vida.

P. ?Y qu¨¦ planes tiene para el 11 de diciembre?

R. Tengo algunas propuestas para irme a Espa?a a volver a dar clases. Me parece que est¨¢ bien que tome distancia. Felipe Gonz¨¢lez dec¨ªa que los expresidentes somos floreros chinos, porque somos valiosos pero no saben adonde meternos. Hay que dejar que el que llega pueda trabajar sin tener eso que uno tuvo desde el primer d¨ªa, que fue el acoso permanente de no dejarnos hacer.

P. ?Va a participar del debate interno del peronismo?

R. Claro que voy a participar.

P. ?Teme la deriva que pueda tener la pol¨ªtica exterior argentina?

R. S¨ª, ya lo estoy sintiendo. Lo he hablado con Milei y le he advertido mi mirada sobre c¨®mo geopol¨ªticamente Argentina est¨¢ parado en el mundo y los riesgos que significan las miradas que ¨¦l ha planteado. Llamarlo a [Luiz In¨¢cio] Lula [da Silva] comunista es cuanto menos llamativo. Podemos hablar con [Joe] Biden, con [Vlad¨ªmir] Putin, con Xi Jinping o con Pedro S¨¢nchez y no quisi¨¦ramos perder esa libertad. Ya no existe Occidente y el comunismo, lo que hoy hay es una disputa comercial entre China y Estados Unidos. He recibido la preocupaci¨®n del Gobierno chino, he hablado con Lula y he hablado con el presidente electo y le he dicho que tenga cuidado con estas cosas.

P. ?Tuvo una respuesta positiva?

R. Sent¨ª que me escuch¨®, no s¨¦ lo que har¨¢.

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