¡°Mas no ha convocat encara les eleccions perqu¨¨ sap que les perdr¨¤¡±

Joan Herrera (Barcelona, 1971), coordinador d'Iniciativa per Catalunya (ICV-EUiA), qualifica de ¡°succedani¡± el proc¨¦s participatiu que propugna Artur Mas per al 9-N per burlar la suspensi¨® de la consulta per part del Tribunal Constitucional.

Pregunta. Qu¨¨ li sembla el desenlla? de la consulta?

Resposta. Mas ha actuat amb gran habilitat com a candidat de CiU i no com a president de la Generalitat. Ha degradat i cremat la consulta per una cosa que no ho ¨¦s. L'ha instrumentalitzat una demanda de Catalunya a favor del dret a decidir a la qual d¨®na suport, fins i tot, el PSC. El seu pla no ajuda a desencallar la situaci¨®. Nom¨¦s l'ajuda a ell per dir que ha complert amb la seva paraula que es votar¨¤. No ¨¦s acceptable, assumible ni honest amb la ciutadania.

P. Tenia cap altra alternativa? Ell no volia trencar la legalitat.

¡°La proposta de Mas per al 9-N no ¨¦s honesta amb la ciutadania¡±

R. L'objectiu era una consulta amb les garanties democr¨¤tiques del decret i la llei: principi de neutralitat, debat, pluralitat. I si no es pot, no pots donar gat per llebre. L'estrat¨¨gia de Mas ¨¦s l'opacitat i aix¨° ¨¦s incompatible amb la democr¨¤cia. Vam proposar com a alternativa un escenari de mobilitzaci¨®. La gent est¨¤ confosa. Es pot demanar que voti sense con¨¨ixer les regles? Ni tan sols els t¨¨cnics de la Generalitat avalen el pla. Un d'ells va avisar davant de tots: 'El que t¨¨cnicament ¨¦s implementable, no garanteix la neutralitat, no t¨¦ reconeixement internacional i ens partiran la cara'.

P. Diuen que no expliquen les regles per evitar una nova impugnaci¨® per part de l'Estat.

R. No es tracta que t'impugni l'Estat: es tracta que no t'impugni la ciutadania. Un dels responsables de les consultes populars d'Arenys deia que les seves tenien m¨¦s condicions democr¨¤tiques que aquesta. I t¨¦ ra¨®. En un proc¨¦s participatiu tu pots posar un tovall¨® i haver de donar explicacions.

¡°Hi ha votants d'ICV que volen votar, per¨° no encoratjarem un succedani¡±

P. Doncs ser¨¤ un vot nul...

R. No ¨¦s nul. No s¨®n vots.

P. Vost¨¨ proposa anar als col¡¤legis electorals tancats, reunir signatures i denunciar els fets a Europa. Mas li va dir al Parlament que es poden fer totes dues coses...

R. Va dir mitges veritats perqu¨¨ sap que s¨®n contradict¨°ries. I no li vaig poder contestar en la sessi¨® de control perqu¨¨ no tenia torn de r¨¨plica. Per¨° Joan Mena (Esquerra Unida Alternativa) va avisar en una de les reunions: 'No puc dir que m'impedeixen votar i despr¨¦s simular el vot'. I Espadaler (Uni¨®) i Mas van respondre: 'Clar, clar'. No puc comprar el relat i fer veure que voto.

R. Anir¨¤ a votar aquest 9-N?

P. No, per¨° nosaltres ens mobilitzarem el 9-N reivindicant una consulta amb plenes garanties i per denunciar que el PP no la permet. Som consultistes. Ha fet un gol per l'escaire al dret a decidir. No volem quedar atrapats entre l'immobilisme d'uns i la instrumentalitzaci¨® d'uns altres com a precampanya per les plebisicit¨¤ries. Hi ha votants d'ICV que volen votar, ¨¦s l¨°gic, per¨° no encoratjarem un succedani. Jo tinc l'obligaci¨® d'explicar-ho. La nostra postura est¨¤ avalada en un consell nacional que vam fer dimarts en el qual van participar 150 persones i nom¨¦s va haver-hi quatre abstencions.

P. Iniciativa, en qualsevol cas, tampoc va abonar l'escenari de desobedi¨¨ncia d'Esquerra i la CUP.

R. Per¨° ¨¦s que la desobedi¨¨ncia s'organitza a tot el m¨®n hist¨°ricament entorn d'un dret que es nega. Aix¨° ¨¦s el que van fer Martin Luther King o Ghandi. I el dret que se'ns nega ¨¦s el de votar i aqu¨ª sembla que giri entorn de la independ¨¨ncia. Per aix¨°, davant aquesta prohibici¨®, vol¨ªem canviar d'escenari, de terreny de joc i fer una mobilitzaci¨®.

P. Fa l'efecte que creu que els ciutadans estan confosos...

R. Encara pitjor. Mas juga a la confusi¨®, per aix¨° busquem un altre marc de mobilitzaci¨®. L'altre dia la mare d'una amiga meva em va dir: 'El president m'ha dit que vagi a votar, que hi haur¨¤ urnes i col¡¤legis electorals'. I em dol: aix¨° en democr¨¤cia no ¨¦s tolerable. A Catalunya hi ha un discurs que diu que tenim pressa, per¨° hi ha una altra realitat: un 70 o 80% de voler votar. I Mas est¨¤ disposat a utilitzar aquesta for?a, encara que s'afebleixi, en benefici propi. I per aix¨° estem tan distanciats d'ell.

P. Preveu eleccions?

R. Mas hauria de convocar-les ja perqu¨¨ la legislatura est¨¤ esgotada. I si no les ha convocat ¨¦s perqu¨¨ sap que les perdr¨¤, ja que CiU s'ha vist molt afectat pel cas Pujol. Mas s'ha preocupat m¨¦s de la llista conjunta amb ERC que de protegir el 9-N. Diu que ho fa per declarar la independ¨¨ncia per¨° ¨¦s per preservar-se. Si hi ha llista conjunta, hi haur¨¤ eleccions. I si no, no. Aquesta ¨¦s la gran batalla d'aquests dies. Jo no combrego a m¨¦s amb unes plebiscit¨¤ries. No s¨¦ ni qu¨¨ s¨®n. Aqu¨ª ens fem moltes vegades paranys en solitari.

P. Dit d'una altra manera. Si a CiU li an¨¦s b¨¦ als sondejos i no hagu¨¦s explotat el cas Pujol creu que hi hauria ja eleccions?

R. Sense cap dubte. N'estic conven?ut. No les ha convocades ja perqu¨¨ perdria. ?s l'¨²nic l¨ªder europeu capa? de fer dues legislatures en una. Fa poc va dir que si hi havia consulta intentaria esgotar el mandat i ara ja diu una altra cosa. Ho va dir fa ben poc.

P. D¨®na cr¨¨dit a la negociaci¨® de Duran amb el PSC?

R. Duran ven fum. Dibuixa escenaris a Madrid que no existeixen, que no tenen res a veure amb la realitat. Ho fa nom¨¦s per guanyar notorietat. Ni tan sols ho planteja el PSC. Un canvi no el negocien S¨¢enz de Santamar¨ªa i Duran. Qui est¨¤ ben informat a Catalunya sap que el que planteja Duran no t¨¦ cap fonament. Ell presumeix del rol d'Uni¨® en les reunions d'aquest proc¨¦s quan el seu paper ha estat poc rellevant.

P. Iniciativa hauria votat s¨ª a l'Estat propi i va donar llibertat de vot en la segona part de la pregunta. Han trigat tant a dir la seva posici¨® per camuflar la seva divisi¨®?

R. No tenim divisi¨®, tot i que s¨ª, ¨¦s cert, no som homogenis. Som plurals i no ens hem trencat com altres [en al¡¤lusi¨® al PSC]. Som l'¨²nic partit que ha fet un refer¨¨ndum intern. Jo no vull nom¨¦s la consulta per anar cap a la independ¨¨ncia: la vull per deliberar i fins i tot perqu¨¨ es mogui fitxa. No hi ha federalisme sense consulta. El socialisme s'ha tornat federalista per la irrupci¨® del sobiranisme. I hi ha un federalisme ingenu que creu que Espanya es mour¨¤ sense un gran moviment social i democr¨¤tic. No hi haur¨¤ a Espanya federalsime sense consulta.

P. Qu¨¨ li sembla que el PSOE no hagi donat mai suport al dret a decidir?

R. El seu federalisme no ¨¦s sincer. L'immobilisme del PP no es bloqueja allargant la m¨¤: es fa des de la radicalitat democr¨¤tica. El federalisme no s'aconseguir¨¤ sense el dret a decidir. Iniciativa ha estat l'¨²nica formaci¨® no independentista que l'ha defensat. M'entendreix que Miquel Iceta digui que no li agradava la pregunta. Per¨° ¨¦s que no n'ha fet cap altra. El PSC no ens ha ajudat gens i ha afeblit la transversalitat del catalanisme, que est¨¤ en el dret a decidir.

P. Com afronta Iniciativa la irrupci¨® de Podem?

R. Despr¨¦s de l'explosi¨® del cas Pujol, la fi del r¨¨gim a Catalunya ¨¦s m¨¦s clara que a Espanya, on el bipartidisme no va arribar al 50% en les europees. ?s un moment excepcional que hauria d'aglutinar tota l'esquerra en unes eleccions. El que est¨¤ clar ¨¦s que aquesta legislatura s'ha esgotat i pel cam¨ª ha privatitzat el pa¨ªs. I si hi ha eleccions, intentarem canviar-ho tot. No tot s'imposa des de Madrid. Tamb¨¦ aqu¨ª hi ha una falta de pol¨ªtica redistributiva.