"A Rajoy le puse matr¨ªcula de honor y a Zapatero, sobresaliente"

Jos¨¦ Manuel Otero Lastres ha sido reconocido como el mejor abogado de Espa?a en materia de propiedad intelectual por la prestigiosa revista de Derecho de Estados Unidos Best Lawyers. En esta entrevista Otero Lastres, de origen gallego, y que es catedr¨¢tico de las Universidades de Alcal¨¢ de Henares y de Santiago de Compostela, hace un repaso de la actualidad pol¨ªtica y econ¨®mica, destacando su visi¨®n de la crisis. Tambi¨¦n se refiere a su aut¨¦ntica pasi¨®n: el Real Madrid, club del que forma parte de su junta directiva. Asimismo, recuerda su etapa de profesor de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero y Mariano Rajoy, a quienes califica como "activista pol¨ªtico estudiantil" y "fen¨®meno", respectivamente.

Pregunta. La principal publicaci¨®n de Derecho de Estados Unidos le ha reconocido como el mejor abogado de propiedad intelectual. ?C¨®mo ha asumido este reconocimiento?

Respuesta. La revista Best Lawyers hace encuestas con los abogados y los grandes clientes. Y as¨ª selecciona en cada especialidad a los abogados de cada pa¨ªs. Este a?o han tenido la iniciativa de elegir al mejor abogado en cada especialidad. A m¨ª me mandaron un correo electr¨®nico al que no di ninguna importancia. Se lo pas¨¦ a mi hija, y me llev¨¦ una gran sorpresa cuando me dijo que me hab¨ªan nombrado abogado del a?o en materia de propiedad industrial e intelectual. El valor que tiene este premio es que te eligen tus colegas, es como los premios Goya en el cine.

El Banco de Espa?a no ha sido muy riguroso. Ha tolerado mucho a las entidades de cr¨¦dito"

P. ?Recientemente se ha discutido el reglamento de la ley Sinde? ?qu¨¦ le parece?

R. Yo creo que el pr¨®ximo gobierno del PP la va a cambiar. Esta ley est¨¢ muy recomendada en sus l¨ªneas generales por la Uni¨®n Europea y con presiones de Estados Unidos. Estamos en un momento cr¨ªtico, pero creo que habr¨¢ una soluci¨®n de compromiso. El creador necesita recursos para seguir creando. Yo creo que los contenidos tienen que pagarse, aunque con una rebaja en el precio. Hay que abaratar el precio para hacerlo atractivo y acostumbrar a la gente a que pague por los bienes culturales.

P. ?La banca es la culpable de la crisis?

R. La banca tiene due?os, que son los accionistas; tiene unos gestores, que a veces no son accionistas; y tambi¨¦n est¨¢n los clientes. Hay que verla de forma global. Los accionistas pintan poco, los gestores mucho y los clientes bastante. La banca ha estado mal gestionada. Con los tipos de inter¨¦s bajos, hab¨ªa muy poco margen para hacer dinero. Por eso la banca ha tenido que crecer a trav¨¦s de la expansi¨®n. Hab¨ªa que dar hipotecas a todo el mundo. Sobrevalorar los pisos. ?Tu piso vale 100? Yo te doy 120, y adem¨¢s, cambias de coche, te compras los muebles y te vas de vacaciones al Caribe. Lo que ha pasado es que no se ha seleccionado la calidad del deudor, que ahora no tiene para devolver. La culpa de los bancos es m¨¢s de los gestores que de los accionistas y de los clientes. Pero adem¨¢s en Espa?a el crecimiento se hizo a base de la construcci¨®n. Los especuladores construyeron m¨¢s de los que se necesitaban. Y ahora por cada inmueble que el banco tiene retenido tiene que hacer una provisi¨®n, con lo cual hay mucho dinero retenido por culpa de los inmuebles. Por eso se habla tanto de crear un banco malo. Pasas al banco malo todos los inmuebles y liberas provisiones. Y las provisiones hacen circular el dinero. Hay muchas empresas espa?olas que son solventes, pero que no pueden pagar a sus deudores porque no le pagan a ellos. Es un efecto domin¨®.

Con Zapatero tuve un trato m¨¢s personal"

P. ?Cu¨¢l cree que ha sido el papel del Banco de Espa?a?

R. El Banco de Espa?a no ha sido muy riguroso. Ha tolerado mucho a las entidades de cr¨¦dito. Ten¨ªa que haber actuado con mucha m¨¢s dureza, y no lo hizo. El negocio inmobiliario cuando estaba en su punto culminante era un negocio f¨¢cil. Prestaban a un inter¨¦s bueno y te devolv¨ªan. El problema es cuando no se pueden devolver los cr¨¦ditos.

P. ?Ser¨ªa conveniente un nuevo rescate para la banca? Hay gente que se queja de que siempre se rescata a la banca y nunca a un ciudadano que no puede pagar la hipoteca...

R. Estos temas son muy sensibles. Porque a la opini¨®n p¨²blica le irrita este apoyo. Pero si t¨² eres el que tiene que decidir no hay m¨¢s remedio que rescatarles, porque como caiga el sistema financiero de un pa¨ªs se puede armar una revoluci¨®n. Si a la banca le dan este dinero es que para que t¨², con tu tarjeta, puedas pagar o simplemente comprar el pan o comer. Si no hay un rescate a la banca el dinero deja de circular. La gente no tendr¨¢ para comprar y para comer. Ser¨ªa terror¨ªfico. Pero la ayuda no puede ser gratis. Y por eso el dinero no se le ha dado, sino que se le ha prestado a un buen inter¨¦s.

P. Pero al final el sistema espa?ol de cajas ha saltado por los aires¡­

La marca Real Madrid es la mejor del mundo, es la m¨¢s conocida y la que tiene m¨¢s seguidores"

R. S¨ª. Primero ha fallado la supervisi¨®n del Banco de Espa?a. Pero estoy seguro de que inspeccionaba las cajas. El problema es que hubo una concentraci¨®n enorme del riesgo en el sector inmobiliario y esto no se par¨®. Y el dinero est¨¢ en los edificios. Y mientras estas viviendas las tengan los bancos los precios no bajar¨¢n. Hay que ceder los activos t¨®xicos a un banco malo. Y as¨ª bajar¨¢n. Es como con un cesto de manzanas, que si tienes una podrida puede afectar a las dem¨¢s. A la manzana podrida hay que sacarla y tirarla al basurero [¡­]. La circulaci¨®n del cr¨¦dito bancario es clave. Lo har¨¢n Mariano Rajoy y sus t¨¦cnicos, t¨¦ngalo por seguro. ?C¨®mo? No ha de ser una idea ajena al banco malo que libere provisiones para que vaya al cr¨¦dito bancario. Tambi¨¦n es necesaria una nueva asistencia a la banca con millones o billones de euros y de d¨®lares. Si no el pa¨ªs se va al garete. ?Parece injusto, verdad, que haya que darle tanto dinero a los bancos?, pero de la financiaci¨®n bancaria vive toda la sociedad.

P. As¨ª cualquiera es banquero. Si lo hago bien, lo hago bien, y si lo hago mal, me rescatan¡­.

R. Ese es el otro aspecto. Tiene toda la raz¨®n. No pueden salir de rositas. ?Pero qui¨¦n les tiene que pedir responsabilidad? Sus accionistas. Cientos de miles de inversores en bolsa que no est¨¢n organizados. Por tanto no se les exige ninguna responsabilidad¡­

P. ?Pero en el caso de las cajas?

R. Mucho peor, porque su titularidad es muy extra?a. Unas veces dependen de los ayuntamientos, otras de sociedades o instituciones religiosas etc. Ah¨ª s¨ª que no hay exigencia de responsabilidad. Hay supuestos de responsabilidad, pero no hay nadie en el juzgado que les exija su responsabilidad.

P. ?Habr¨ªa que reformar el C¨®digo Penal para erradicar a los empresarios piratas?

Mourinho ha sido estupendo para el Real Madrid"

R. El problema no es de regulaci¨®n, sino de las personas. El Derecho siempre va por detr¨¢s de la vida. El problema es que estamos perdiendo la escala de valores ¨¦tica. Es un tema de convivencia pac¨ªfica. Hay mucho sinverg¨¹enza. Y m¨¢s en el ¨¢mbito pol¨ªtico que en ning¨²n otro. Est¨¢n saliendo en los ¨²ltimos tiempos a la luz p¨²blica casos de corrupci¨®n de verdaderos saqueos de las cuentas p¨²blicas, del dinero de todos. Lo p¨²blico es sagrado. Es intolerable.

P. Usted fue profesor de Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero y de Mariano Rajoy. ?C¨®mo son?, ?cu¨¢l fue mejor alumno?

R. A Rajoy lo tuve como alumno en la Universidad de Santiago de Compostela dos cursos. Mercantil I y Mercantil II. En 1975-1976 y en 1976-1977. F¨ªjese que fue en el periodo de la muerte de Franco y en el periodo de elaboraci¨®n de la Constituci¨®n. En cambio, a Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero le doy clase en 1981-1982, a?os en los que voy a Le¨®n de catedr¨¢tico de Derecho Mercantil. Me eligen decano, y ¨¦l es el delegado de los alumnos de la Facultad. Estudia conmigo Derecho Mercantil II, que se imparte en el 5? curso, en el que acaba la carrera. Es el a?o del golpe de Estado. Por eso el periodo en el que coincido con los dos es muy distinto. En el de Mariano Rajoy hab¨ªa un gran ansia de libertad pol¨ªtica. Todos los estudiantes, yo creo que el 99%, eran dem¨®cratas. Quer¨ªamos libertad. Pero no hab¨ªa mucho activismo pol¨ªtico, porque en esos a?os estaba en manos del PCE y de los partidos m¨¢s a la izquierda del Partido Comunista. Y claro, ah¨ª ni Mariano Rajoy ni yo est¨¢bamos. Yo estaba estudiando y prepar¨¢ndome para ser catedr¨¢tico. La ¨¦poca de Zapatero fue distinta por la eclosi¨®n del Partido Socialista, que gana en octubre de 1982, y ya se ve¨ªa, que UCD hab¨ªa fracasado y estaba en descomposici¨®n. Y Jos¨¦ Luis destaca en ese momento como un joven socialista que tiene peso en la Facultad como l¨ªder estudiantil.

P. Entonces Zapatero ya era conocido¡­ ?y Mariano Rajoy?

R. Rajoy era conocido como gran estudiante. Mariano ten¨ªa mucho prestigio entre los compa?eros como un estudiante de matr¨ªcula de honor. Era uno de los tres fen¨®menos que hab¨ªa en su curso. Jos¨¦ Luis no destacaba por ser un estudiante de matr¨ªcula de honor, aunque yo le di sobresaliente, pero destacaba por su implicaci¨®n pol¨ªtica. Era un activista pol¨ªtico desde las filas del PSOE, porque en aquel entonces el PSOE ya hab¨ªa sacado la cabeza.

P. ?Y qu¨¦ nota le puso a Mariano Rajoy?

R. Matr¨ªcula de Honor. A Rajoy matr¨ªcula de honor y a Jos¨¦ Luis sobresaliente. La diferencia est¨¢ en que a Mariano casi todos le daban matr¨ªcula de honor y a Jos¨¦ Luis no todos le daban Sobresaliente. Esa era un poco la tendencia.

P. ?Ha tenido contacto con ellos despu¨¦s?

R. Con Jos¨¦ Luis m¨¢s. Porque tuve un trato m¨¢s personal. He mantenido el contacto con ¨¦l, sobre todo a trav¨¦s de los correos electr¨®nicos. Me present¨® en el a?o 2006 un libro de relatos breves que se llama 'Las Nubes pueden ser gemelas'. Fue en el C¨ªrculo de Bellas Artes siendo entonces un presidente del Gobierno muy aclamado, pues tuvo la deferencia con su profesor, que no era literato, de presentarme ese libro. Y recientemente me impuso la Cruz de Honor de San Raimundo de Pe?afort en La Moncloa, ha sido la ¨²nica persona a la que le ha impuesto esta condecoraci¨®n en La Moncloa por razones de estima personal.

P. ?Y nunca le pregunt¨® c¨®mo era Rajoy?

R. ??l? No, no, no. Nunca me pregunt¨® nada de Rajoy.

P. ?Y Rajoy de Zapatero?

R. Tampoco. Jam¨¢s.

P. Yo lo hubiese hecho, por simple curiosidad...

R. Yo creo que ya saben c¨®mo son cada uno. No hac¨ªa falta que yo se lo dijera. La pol¨ªtica que vemos nosotros es una especia de teatro. Hay una dimensi¨®n teatral en el mundo de la pol¨ªtica. Se pegan duro. Es como un juicio. El Derecho y la pol¨ªtica son parecidos, porque en ambos reina la dial¨¦ctica. Pero hay una diferencia. En el Derecho hay dial¨¦ctica con rigor, pero la pol¨ªtica no tiene l¨ªmites. Puedes mentir todo lo que quieras. En el Derecho no puedes mentir.

P. Usted es conocedor de los aspectos jur¨ªdicos de las marcas, ?c¨®mo va la marca Real Madrid?

R. La marca Real Madrid es la mejor del mundo. Es la marca m¨¢s conocida en el mundo y la que tiene m¨¢s seguidores. Representa unos valores, no solo deportivos, sino tambi¨¦n valores humanos. Por ejemplo la labor que est¨¢ haciendo la Fundaci¨®n Real Madrid en todo el mundo es muy desconocida. Est¨¢ haciendo partidos en las c¨¢rcel y programas con las chicas anorexias y sacado a los ni?os de las calles en pa¨ªses hispanoamericanos. Es un orgullo sentirse del Real Madrid.

P. ?Por qu¨¦ ha explotado el antimadridismo en Espa?a?

R. Yo creo que tiene algo que ver con la pol¨ªtica. Estamos en una ¨¦poca de predominio de los nacionalismos, que han vendido la idea de que el Real Madrid es el centralismo. Esto est¨¢ creando un clima de hostilidad frente al Real Madrid como representante del centralismo. Pero es pasajero, porque llegaremos a la conclusi¨®n de que no podemos salir de donde estamos si no lo hacemos juntos.

P. ?Jos¨¦ Mourinho ha ayudado o perjudicado a la marca Real Madrid?

R. Ha sido estupendo. Mourinho es un entrenador de primer¨ªsimo nivel. Primero porque es una persona muy inteligente que ha aplicado su grado de inteligencia al mundo del f¨²tbol. Y se mueve en este deporte con mucho conocimiento del medio. Y segundo, Mourinho es una persona que como todos es indivisible. Todos tenemos virtudes y defectos. El problema est¨¢ cuando pesan m¨¢s tus defectos que tus virtudes. Pero en el caso de Mourinho sus virtudes deportivas sobrepasan con mucho los posibles defectos que puede tener. Ha hecho un equipazo de f¨²tbol en dos a?os y el Real Madrid est¨¢ jugando como nunca. Mourinho ven¨ªa de Inglaterra, que no es una sociedad tan hip¨®crita como la espa?ola, que somos hip¨®critas y envidiosos. Entonces un hombre que es sincero y que no es falso modesto lo demonizamos, lo satanizamos. Y adem¨¢s, es una persona excelente para la prensa, porque da muchas noticias, pero ahora ya no. Ha conocido Espa?a y su inteligencia la demuestra en como se est¨¢ apartando ahora del foco, porque ha comprendido que Espa?a tiene los defectos de la envidia y de la hipocres¨ªa.