Ante la crisis, Euskadi no es tan diferente

Ex consejeros de Econom¨ªa y de distinto signo ideol¨®gico, Jon Larrinaga y Alfonso Basagoiti debaten para El PA?S sobre la realidad econ¨®mica y la dura crisis que padecemos.

Pregunta.Se afirma que la situaci¨®n econ¨®mica vasca no es tan angustiosa como la del resto del Estado. ?En qu¨¦ se diferencia y cu¨¢les son los retos a los que se enfrenta el Pa¨ªs Vasco?

Alfonso Basagoiti. M¨¢s que hablar de la situaci¨®n econ¨®mica, hablar¨ªa de la situaci¨®n social, porque el tema econ¨®mico afecta a los ciudadanos y a la sociedad. Dir¨ªa que la situaci¨®n econ¨®mica en Euskadi, es muy parecida a la situaci¨®n econ¨®mica en Espa?a, porque estamos en la misma unidad de mercado, en las mismas unidades administrativas y, tambi¨¦n, dependiendo de las mismas directivas Europeas. Entonces, en ese aspecto estamos pr¨¢cticamente igual. Es verdad que en Euskadi el drama es un poco menor, porque el paro es menor, pero, evidentemente, hay que tomar medidas bastante dr¨¢sticas para salir de ah¨ª. Otra cosa es que esas medidas puedan ser iguales o diferentes de las que se tomen en el resto del Estado, Espa?a o como lo queramos llamar.

Alfonso Basagoiti

Licenciado en Ciencias Pol¨ªticas y Econ¨®micas, Alfonso Basagoiti fue el primer diputado de la Hacienda vizca¨ªna y particip¨® en la negociaci¨®n del reestablecimiento del Concierto Econ¨®mico con el Gobierno central. Alineado al sector moderado del PNV, fue consejero de Econom¨ªa y Hacienda en el Gobierno vasco entre 1988 y 1991. Ostent¨® los cargos de adjunto al presidente del BBVA, as¨ª como las presidencias de Gamesa, Euroseguros y el C¨ªrculo de Empresarios Vascos. Ahora preside la corporaci¨®n IBV.

¡°Es absolutamente necesario que haya dirigentes con capacidad de liderazgo y de consenso¡±

Jon Larrinaga. Desde el punto de vista de la ca¨ªda del crecimiento, en Espa?a y en Euskadi el inicio de la crisis ha sido casi parejo, con un cierto retraso al principio en Euskadi, pero luego r¨¢pidamente ¡®recuperamos¡¯ los niveles de ca¨ªda del conjunto de Espa?a. En el paro, es verdad que tenemos una diferencia, andamos en una tasa del 16% cuando en Espa?a est¨¢ en 25%. Pero eso, tambi¨¦n, se explica en parte porque la evoluci¨®n demogr¨¢fica en el Pa¨ªs Vasco ha sido distinta de la de Espa?a. En Espa?a, el crecimiento de la poblaci¨®n activa desde 1991 ha sido del orden del 50% y en Euskadi posiblemente del 30%. Eso explica parte de la diferencia en la tasa del paro entre unas comunidades y otras. El comportamiento de la fiscalidad ha sido parecido, y una de las cosas que m¨¢s me han sorprendido en esta crisis ha sido la elasticidad de ca¨ªda que tiene la fiscalidad, como por ejemplo en los ingresos del IVA. Luego, Euskadi tiene la particularidad de la industria. Estamos aguantando mejor, porque ha habido pol¨ªticas ofertadas por parte del gobierno de sostenimiento de la financiaci¨®n a la industria. Pero, ahora, vamos a entrar en otro bache importante de un par de a?os y veremos c¨®mo aguanta nuestra estructura industrial.

Jon Larrinaga

Licenciado y m¨¢ster en Econom¨ªa, Jon Larrinaga Apraiz perteneci¨® el Servicio de Estudios del BBV. Fue parlamentario vasco y diputado en el Congreso por Euskadiko Ezkerra (EE). En los noventa, con Jos¨¦ Antonio Ardanza de l'ehendakari' fue primero consejero de Urbanismo, Vivienda y Medio Ambiente en representaci¨®n de EE, para despu¨¦s ocuparse, ya integrado en el PSE, de la cartera de Econom¨ªa, Planificaci¨®n y Medio Ambiente. En la actualidad es director de relaciones institucionales de Aernova.

P. ?En qu¨¦ medida el autogobierno puede ser eficaz para el desarrollo del futuro econ¨®mico, y una buena herramienta para salir de la crisis?

¡°Vamos a entrar en otro importante bache econ¨®mico en un plazo de un par de a?os¡±

J. L. Euskadi, incluso al margen de la crisis, tiene unos retos importantes. El m¨¢s importante es el demogr¨¢fico. Ya estamos en ¨¦l, y desde hace 6 ¨® 7 a?os estamos experimentando un crecimiento muy importante de lo que es la poblaci¨®n pasiva de pensionistas y un crecimiento de los ingresos de la Seguridad Social que no se corresponden con el incremento del gasto. De hecho, tenemos un d¨¦ficit importante en el tema de pensiones de la Seguridad Social. Un d¨¦ficit que puede rondar entre punto y medio y dos puntos de d¨¦ficit de PIB el a?o 2011. Es un desfase muy importante. Luego, tenemos otro reto importante que, tambi¨¦n, se traslada de alguna forma, mim¨¦ticamente al gasto de sanidad. Es decir, todos los estudios que se hicieron en el marco del consejo asesor del lehendakari, preve¨ªan que dentro de 10, 20 a?os vamos a tener un gasto de sanidad del orden de 2 puntos o 3 puntos del PIB por encima del nivel actual. Por tanto, ah¨ª tenemos que hacer un esfuerzo sostenido en materia fiscal para poder soportar esas cargas. Adem¨¢s, la propia crisis nos est¨¢ llevando, no solamente en Espa?a, sino tambi¨¦n en Euskadi, a una insuficiencia en materia fiscal. Uno de los problemas es que la presi¨®n fiscal relativamente baja en tiempos normales, es aun m¨¢s baja en tiempos de crisis como media europea. Hab¨ªa un desfase importante ya antes de la crisis y ahora se ha agudizado m¨¢s. Por lo tanto, debemos hacer alg¨²n esfuerzo en esa materia y creo que los llamamientos a un pacto fiscal que se est¨¢n haciendo en Euskadi, para sostener la situaci¨®n en la que estamos, no son mala idea, son temas que debemos abordar. Y luego hay temas ya espec¨ªficos en el entorno industrial, que son absolutamente urgentes plantear como por ejemplo la fusi¨®n de las pymes. En esta misma l¨ªnea es, tambi¨¦n, muy importante aprovechar la finalizaci¨®n de ETA para atraer inversi¨®n exterior directa. Y todo esto necesita un marco de estabilidad pol¨ªtica que a m¨ª me parece absolutamente necesario. Hemos cerrado un cap¨ªtulo, hemos cerrado el ciclo de la violencia y tenemos que ser capaces de cerrar el ciclo auton¨®mico. Debemos lograr un consenso mayor del que dio origen al Estatuto en torno a un proyecto definitivo que nos satisfaga a todos. Es un tema que debemos plantear sin complejos, tanto por razones econ¨®micas como, evidentemente, por razones sociales y pol¨ªticas.

¡°Tenemos que hacer lo contrario de lo que hemos estado haciendo hasta ahora¡±

A. B. Hay dos cosas importantes dentro del mundo empresarial, hablamos del tejido empresarial, de las pymes en general quitando a las grandes empresas. La estructura de balance de las empresas es m¨¢s fuerte en el Pa¨ªs Vasco. Creo que en los a?os 90 aqu¨ª se hizo una pol¨ªtica en la que el mundo empresarial tom¨® como decisi¨®n sanear balances, por decirlo de alguna forma, con las ayudas que hab¨ªa. En eso estamos algo mejor. Las empresas vascas saben producir y trabajar, pero necesitan financiaci¨®n. Saben competir y fabricar, saben producir con perdidas pero no sin financiaci¨®n. Adem¨¢s, la econom¨ªa del Pa¨ªs Vasco es muy exportadora, y tenemos un nivel de exportaci¨®n m¨¢s que es aceptable, que evidentemente, hay que incrementar. Claro que tenemos retos fiscales que hay que observar, pero la estabilidad pol¨ªtica es muy importante; el encaje definitivo del Concierto Econ¨®mico de Euskadi en Espa?a es, tambi¨¦n, muy importante, pues tiene sus inconvenientes o sus bondades¡­ Lo que si dir¨ªa son dos cosas. Lo primero que debemos hacer es reconocer el verdadero alcance de la situaci¨®n. Cuando oigo hablar a los pol¨ªticos o a los comunicadores de la situaci¨®n, me doy cuenta de que no saben realmente lo que est¨¢ pasando, y esto hay que tom¨¢rselo m¨¢s en serio. Es absolutamente fundamental que haya dirigentes con capacidad de liderazgo, de gesti¨®n y de consenso. Veo que el se?or Rubalcaba le dice al se?or Rajoy, lo que hace unos a?os Rajoy le dec¨ªa a Rubalcaba. Cuando veo esto, se me ponen los pelos como escarpias, porque si dos partidos con vocaci¨®n de gobernar act¨²an as¨ª, imaginaros el resto de la poblaci¨®n como lo mira¡­ Necesitamos un cambio, no solamente de los pol¨ªticos, sino de la sociedad en su conjunto. La mejor manera para lograrlo es tener actuaciones austeras, profesionales y transparentes. ?Todo esto se puede hacer en Euskadi? Pues pienso que se podr¨ªa hacer si realmente se cree en el autogobierno, pero yo tengo mis serias dudas. Lo que creo es que tenemos que hacer lo contrario de lo que hemos estado haciendo hasta ahora.

¡°Los sectores p¨²blicos han actuado como bomberos en la econom¨ªa hasta el a?o 2010¡±

P. ?Y en Euskadi se puede hacer frente a los recortes?

A. B. Para m¨ª es una cuesti¨®n coyuntural, es decir, ?no s¨¦ si los recortes hay que hacerlos o no? Desde luego en los ¨²ltimos 4 a?os en Espa?a y en Euskadi, no se ha hecho absolutamente nada. Voy a dar algunos n¨²meros; el presupuesto del Gobierno vasco del 2012 es exactamente el mismo que el del 2008, 10.400 millones. Cualquier ciudadano lo que tiene que ajustar en casa es el gasto, y aqu¨ª se niega la mayor. Aqu¨ª hay 450 empresas p¨²blicas, y nadie habla de quitarlas. Hay 140.000 personas que dependen del presupuesto p¨²blico que es m¨¢s o menos el 17% de la fuerza activa del Pa¨ªs Vasco. Cuando vemos esto y nos preguntamos ?qu¨¦ ha pasado en los ¨²ltimos 4 a?os?, vemos que se han aumentado las sociedades p¨²blicas, y el n¨²mero de funcionarios p¨²blicos. Se ha pasado de un d¨¦ficit de 900 millones a una deuda viva de 7.000 millones. Por eso digo que debemos hacer lo contrario de lo que hemos hecho y para eso tenemos que tomar conciencia y tenemos que liderar. Pero primero vamos a ajustarnos a la realidad. ?Se puede hablar de recortes y no hablar de la Iglesia, ni de los banqueros, ni de los militares, ni de los partidos pol¨ªticos, ni de los sindicatos? A esos no se les toca, y al resto de la poblaci¨®n mano dura.

J. L. Concentr¨¢ndonos en el caso de Euskadi, en esta crisis ha habido dos fases: una primera, contra el sector p¨²blico, que ha hecho un poco de sost¨¦n de la demanda. Esto no ha sido solo en Euskadi, tambi¨¦n, en los Estados Unidos, en Alemania, en Francia, en todas partes. Todos los pa¨ªses en la primera fase de la crisis, cuando vieron que el sector p¨²blico se hund¨ªa, se dieron cuenta de que no es una crisis del sector p¨²blico, sino del sector privado. Entonces, todos los sectores p¨²blicos, con independencia de que hubiera gobiernos de derechas o de izquierdas, han actuado como bomberos, pr¨¢cticamente hasta 2010. Lo que ha agravado el tema ha sido la crisis de la Uni¨®n Europea, la crisis del sistema europeo en el que estamos. Ahora, nos toca otra fase, en la que a todos los sectores p¨²blicos los mercados les est¨¢n exigiendo emitir se?ales de humo positivas que deben ser: el control del d¨¦ficit, o el incremento de los ingresos en muchos casos. Es un requerimiento del mercado y no porque nuestro sector p¨²blico se haya desmadrado.