¡°ICV y ERC pueden cambiar o quedarse en el bando del viejo r¨¦gimen¡±

Ada Colau (Barcelona, 1974) defiende su salto ¡°a la pol¨ªtica institucional¡± tras una larga trayectoria de ¡°pol¨ªtica en may¨²sculas¡± en los movimientos sociales. Tres meses despu¨¦s de dejar de ser portavoz de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca (PAH) es la cara m¨¢s conocida de Guanyem, el movimiento que aspira a sumar entre la izquierda para ganar la alcald¨ªa de Barcelona.

PREGUNTA. El jueves hablaron de ganar la alcald¨ªa. Teniendo en cuenta lo re?idas que se presentan las elecciones y que Guanyem est¨¢ en un momento muy embrionario, ?no es muy osado hablar de victoria?

RESPUESTA. Hablamos de ganar Barcelona, no de ganar el Ayuntamiento, que es un instrumento m¨¢s para ganar la ciudad. En el contexto actual, las instituciones est¨¢n dise?adas con unas inercias que no permiten ganar a la ciudadan¨ªa, aunque ganes unas elecciones. Todav¨ªa estamos en una fase de validaci¨®n, nos hemos marcado el objetivo de conseguir 30.000 firmas, la mitad de Barcelona antes de dar el siguiente paso. Pero suponiendo que vaya adelante y haya confluencia, estamos seguros de que con las bases de Guanyem se puede ganar la alcald¨ªa. En cualquier caso, no es una cuesti¨®n num¨¦rica, de concejales: puedes ganar y cambiar la correlaci¨®n de fuerzas pero mantener la relaci¨®n entre las instituciones y los poderes f¨¢cticos; pero si no hay una movilizaci¨®n ciudadana que vaya m¨¢s all¨¢, no puedes hablar de ganar Barcelona. Debe ser la ciudadan¨ªa quien se implique y sea garante de generar un contrapoder a las entidades financieras, las grandes empresas¡­ que hoy gobiernan la ciudad.

Podr¨ªa ser diputada, tener un buen sueldo y un cargo estable, pero no creo en estas formas de hacer pol¨ªtica

P. Aseguran que Guanyem ha despertado inter¨¦s en otras ciudades. ?Cu¨¢les?

R. En Madrid hay m¨¢s de 200 personas confirmadas este fin de semana, en M¨¢laga ¡­ En Sabadell el movimiento popular est¨¢ inmerso en un proceso desde hace mucho tiempo. Sabemos que somos parte de un proceso m¨¢s amplio, en el que est¨¢n las CUP, Podemos, Proc¨¦s Constituent.., un movimiento que entiende que la pol¨ªtica no puede ser delegar un voto cada cuatro a?os, sino que, o nos implicamos todos, o no podremos hablar de democracia.

P. Dijo que no entrar¨ªa en pol¨ªtica. ?Se lo ha repensado?

Es momento de priorizar lo que nos une, porque la vida de la ciudadan¨ªa est¨¢ en juego

R. Si entendemos pol¨ªtica como juntarnos para mejorar las condiciones de vida, yo hago pol¨ªtica desde hace muchos a?os y en may¨²sculas. Parar desahucios, luchar contra la especulaci¨®n urban¨ªstica, por la educaci¨®n p¨²blica de calidad¡­ todo esto es hacer pol¨ªtica. Otra cosa es dar el paso a la pol¨ªtica institucional. Yo siempre he dicho que no har¨ªa un fichaje individual y he sido coherente. He tenido ofertas de varios partidos que he rechazado, pese a que lo tendr¨ªa mucho m¨¢s f¨¢cil. Hoy podr¨ªa ser diputada, tener un buen sueldo y un cargo estable, pero no creo en estas formas de hacer pol¨ªtica; es momento de una implicaci¨®n masiva de la ciudadan¨ªa, de que la gente tome la palabra. Apuesto por procesos colectivos amplios y estoy dispuesta a ser una portavoz m¨¢s, si es para cambiar las reglas del juego.

P. Esta inercia colectiva o asamblearia ?c¨®mo se compatibiliza, llegado el caso, con la m¨¢quina institucional donde hay que tomar decisiones constantemente?

R. No nos planteamos el tema institucional para llegar al ayuntamiento y sustituir a otros concejales y hacer lo mismo pero con otro voto. Se trata de transformar la instituci¨®n de arriba abajo, abrir ventanas de par en par, auditar empresas municipales y cargos, y hacer una descentralizaci¨®n muy grande para democratizar la instituci¨®n, reapropi¨¢rnosla. Hay muchas decisiones que se podr¨ªan descentralizar en los barrios. El ejemplo es el Paral.lel, un proceso de participaci¨®n que el actual Ayuntamiento ha hecho de forma vertical, de arriba abajo, prescindiendo del tejido local; nosotros har¨ªamos lo contrario, velar por los intereses de los vecinos.

P. Pero ?y a la hora de tomar decisiones concretas?

Si no somos capaces de imaginar la alternativa ahora, la alternativa es el abismo; una versi¨®n moderna del feudalismo

R. Lo que nosotros proponemos son formas de hacer pol¨ªtica mucho m¨¢s horizontales. No estamos de asamblea permanente. La asamblea es una herramienta, pero tambi¨¦n hay comisiones, grupos de trabajo, se puede delegar la confianza en personas concretas a partir de indicaciones fijadas de forma colectiva¡­ Y es b¨¢sico que se establezcan mecanismos de rendici¨®n de cuentas para rectificar tambi¨¦n colectivamente.

P. ?Qu¨¦ aporta Guanyem respecto a otras iniciativas?

R. La idea b¨¢sica es dar respuesta a un clamor ciudadano que pide m¨¢s y mejor democracia, porque votar cada cuatro a?os nos ha llevado donde nos ha llevado: a corrupci¨®n, a partidos doblegados ante los poderes f¨¢cticos y econ¨®micos... La gente tiene la sensaci¨®n de que por mucho que vote no decide. Tenemos las herramientas para hacerlo. Si no se hace es porque no hay voluntad pol¨ªtica de que pase. Adem¨¢s, la mayor¨ªa de la poblaci¨®n est¨¢ de acuerdo en objetivos de m¨ªnimos que no se est¨¢n plasmando en las instituciones: la mayor¨ªa de la poblaci¨®n est¨¢ a favor de la daci¨®n en pago y no se plasma; de utilizar los pisos vac¨ªos y no ocurre; de la sanidad y educaci¨®n p¨²blicas y de calidad y no se plasma¡­ Los colectivos profesionales que ya trabajan en temas como sanidad, educaci¨®n o servicios sociales tienen mucho que decir sobre c¨®mo gestionarlos¡­ Hay un consenso en priorizar los derechos fundamentales por encima de otros intereses, en que hay que profundizar la democracia, que debe haber un nuevo contrato ¨¦tico en la pol¨ªtica: limitaci¨®n de mandatos, de sueldos, mecanismo para evitar puertas giratorias, limitar el endeudamiento de los partidos con las entidades financieras, rendir cuentas a partir del d¨ªa despu¨¦s de las elecciones y revocaci¨®n de cargos si se incumplen compromisos¡­ Guanyem se plantea esta confluencia a partir de objetivos de m¨ªnimos, de pr¨¢cticas concretas que ya se est¨¢n produciendo donde ya hay encuentro entre gente que est¨¢ organizada pol¨ªticamente en ¨¢mbitos muy distintos. Hablamos de m¨ªnimos de defensa literalmente de la vida de las personas¡­ llevar esta confluencia a las instituciones.

P. Esta gente, suponiendo que sea mayor¨ªa, a la hora de votar no lo es. ?C¨®mo piensan atraer a los que no votan?

La gente ha utilizado Podemos como herramienta y ha desestabilizado y ha asustado al r¨¦gimen

R. Creo que s¨ª hay claramente una mayor¨ªa social, pero si hay un 50% de abstenci¨®n en las elecciones municipales en Barcelona es porque no hay unos mecanismos de participaci¨®n pol¨ªtica en los que la gente se reconozca.

P. ?Estos objetivos de m¨ªnimos se plasmar¨ªan un papel?

R. Por ahora el documento de puntos de partida tiene cuatro puntos. Habla de derechos sociales, de modelo econ¨®mico de ciudad, m¨ªnimos democr¨¢ticos y compromiso en una futura candidatura. Es una intuici¨®n y por eso salimos para validar la propuesta. Si no nos dan las firmas, paramos el proceso; si las tenemos, continuamos paso a paso.

P. Habla de revoluci¨®n democr¨¢tica¡­

R. Estamos hablando de m¨ªnimos para garantizar la vida digna de las personas. Es radical seg¨²n para qui¨¦n.

Los partidos del r¨¦gimen deben estar preocupados porque hemos decidido que ha llegado su fin y no pararemos hasta conseguirlo

P. Teniendo en cuenta que piden un cambio respecto a lo que se hace, ?creen que hay partidos en el Ayuntamiento de Barcelona dispuestos a sumarse o comprometerse a pactos de futuro?

R. Insisto en que nuestro discurso es muy de m¨ªnimos, de ubicar la democracia, los derechos humanos y el sentido com¨²n en el centro. Deber¨ªa ser f¨¢cil la confluencia porque ya se est¨¢ dando en otros ¨¢mbitos. Hay formaciones que ya coinciden en estos objetivos (Podemos, la CUP, Proc¨¦s Constituent) y hay otras formaciones que hay que ver hasta d¨®nde quieren llegar. Hay formaciones como ICV o ERC, que no podemos decir literalmente que sean r¨¦gimen, porque han participado puntualmente en algunos gobiernos, pero no tienen corrupci¨®n generalizada, no tienen la misma responsabilidad que tienen el PP, el PSOE o CiU en el rescate de la banca o pol¨ªticas de recortes¡­ Pero que han tenido responsabilidades y les hemos criticado por cosas que han hecho y que ahora tienen la oportunidad de definirse: si realmente son partidos que ven que tienen que cambiar radicalmente y apostar por las nuevas formas de hacer que reclama la ciudadan¨ªa; o se quieren quedar en el bando del viejo r¨¦gimen y los grandes partidos que defienden sus intereses al margen de la ciudadan¨ªa.

P. ?Han hablado con ellos?

R. Personalmente no me he reunido con nadie, para evitar la tendencia a personalizar los contactos. Pero Guanyem s¨ª tiene una comisi¨®n que se ha reunido por separado con personas de las formaciones.

P. ?Tienen el s¨ª de alguien?

R. No.

P. ?ICV son los m¨¢s dif¨ªciles?

R. No he estado en las conversaciones, no entrar¨¦ en valoraciones, hasta que no haya posicionamientos¡­ Cada uno tiene sus dificultades. Para las CUP hay l¨ªneas rojas, ICV tiene las suyas¡­ Nosotros insistimos en que las diferencias como barrera nos condenan a la impotencia a medio y largo plazo. La ciudadan¨ªa exige valent¨ªa y generosidad. Es momento de priorizar lo que nos une, porque la vida de la ciudadan¨ªa est¨¢ en juego.

P. Hablan de transformar, pero los grandes poderes tambi¨¦n lo intentar¨¢n evitar. ?Qu¨¦ les hace pensar que lo pueden conseguir?

R. Estamos en un momento distinto, ha habido las elecciones europeas, ha irrumpido Podemos por sorpresa y es una buena noticia que suceda algo inesperado en un sistema donde todo parec¨ªa tan cerrado y previsible. Est¨¢n pasando muchas cosas y la ciudadan¨ªa est¨¢ harta de no tener palabra y de tener que resignarse a los partidos existentes. El bipartidismo ha ca¨ªdo en picado, en Catalu?a el PSC est¨¢ pr¨¢cticamente desintegrado, todos los partidos del r¨¦gimen est¨¢n salpicados por corrupci¨®n¡­ Si no somos capaces de imaginar la alternativa ahora, la alternativa es el abismo. Claro que hay incertidumbres, no se nos escapa que ser¨¢ dif¨ªcil, no somos arrogantes ni imb¨¦ciles, pero el reto es imprescindible. La alternativa es que los poderes f¨¢cticos gobiernen m¨¢s de lo que gobiernan hoy, privaticen los derechos que quedan, y que vayamos a una versi¨®n moderna del feudalismo.

P. ?No son un poco ut¨®picos?

R. No, son cosas que ya existen, ahora misma la mayor lucha por el derecho a la vivienda la est¨¢ haciendo la ciudadan¨ªa, no las instituciones. Es la ciudadan¨ªa quien se ha organizado sin recursos, ha parado desahucios, ha negociado con banco... cuestiones que nos dec¨ªan que eran imposibles. La comunidad educativa est¨¢ superorganizada. Los m¨¦dicos est¨¢n haciendo posible una sanidad p¨²blica de calidad pese a los recortes¡­ Se trata de dar protagonismo a estos colectivos.

P. ?Qu¨¦ piensa de Podemos?

R. Es la expresi¨®n de un sentir mayoritario nuevo de impugnaci¨®n del r¨¦gimen, de nuevas formas de hacer pol¨ªtica, y como todos los inicios puede ser imperfecto, pero en Guanyem tambi¨¦n nos identificamos con esta imperfecci¨®n. Tambi¨¦n ha utilizado una cara visible, como es mi caso, aunque no creemos en personalismos, en un momento dado una cara puede servir para aglutinar¡­ Jugar con estos equilibrios no es f¨¢cil, pero la filosof¨ªa de fondo es lo que importa y el deseo que ha catalizado, la sorpresa pese a que el bipartidismo lo ten¨ªa todo atado y bien atado con una ley electoral hecha a su medida¡­ Pese a todo esto, la gente ha utilizado Podemos como herramienta y ha desestabilizado y ha asustado al r¨¦gimen. Se pueden hacer cosas mejor, veremos sus pasos, pero es una buena noticia.

P. ?Les preocupa el trasvase de energ¨ªa de los movimientos sociales a la candidatura Guanyem?

R. La idea no es crear una superestructura paralela a lo que existe, sino reforzar lo que existe: creemos que el principal capital de la ciudad son los barrios, la comunidad educativa, los colectivos que han presentado la ILP de la Renta M¨ªnima, en la Barceloneta contra la privatizaci¨®n del Port Vell para la mafia¡­ Este es el activo de la ciudad. La idea es articularlo para sumar fuerzas, pero no suplirlo, sino darle protagonismo a quienes hacen la ciudad que queremos.

P. ?Cree que los partidos modificar¨¢n sus formas de hacer, est¨¢n preocupados, veremos cambios?

R. Los partidos del r¨¦gimen deben estar preocupados porque hemos decidido que ha llegado su fin y no pararemos hasta conseguirlo. Est¨¢n reaccionando para intentar contrarrestar, ridiculizarnos¡­, pero no creo que les funcione. Seguro que intentar¨¢n hacer medidas de maquillaje, fingir que hacen primarias¡­, pero tienen poca credibilidad y las inercias internas son muy fuertes. Tardar¨¢n m¨¢s o menos, pero est¨¢n destinados a extinguirse, la ciudadan¨ªa ha dicho basta, que este modelo no le sirve.

P. Guanyem no se posiciona sobre la respuesta concreta a la consulta soberanista, pero individualmente s¨ª. ?Cu¨¢l es su opini¨®n?

R. Guanyem apuesta de verdad por el derecho a decidir, por el 9N y otras consultas, por la democracia de verdad, la que no pide permiso sino que se ejerce. Desconfiamos de formaciones como CiU, que predica el derecho a decidir por Catalu?a, pero no lo ejerce o lo ha impedido: ha menospreciado la ILP en Catalu?a; o se ha abstenido en el nombramiento del nuevo monarca espa?ol contra el derecho a decidir de la ciudadan¨ªa en el Estado espa?ol. Nosotros defenderemos el derecho a decidir y que el 9N sea una realidad, pero insistimos en que creemos en todo. Dicho esto, Ada Colau nunca ha sido independentista ni nacionalista, tengo familia y amigos en toda Espa?a y he sido portavoz de un movimiento de alcance estatal... Creo que los Estados naci¨®n est¨¢n en crisis y que no hay que inventarse nuevas fronteras, pero me planteo que podr¨ªa votar S¨ª-S¨ª a la independencia porque veo una oportunidad de ruptura democr¨¢tica, sobre todo si el proceso est¨¢ liderado por la sociedad civil.