Mario Marcel, sobre el pacto fiscal: ¡°Hoy en Chile hay un temor a aparecer como dialogante¡±

A mediados de agosto, el ministro de Hacienda chileno, Mario Marcel, realiz¨® una gira al sur de Chile junto a su par de la cartera de Trabajo, Jeannette Jara. Recorrieron nueve ciudades para dar a conocer la propuesta de reforma de pensiones y los alcances del Pacto Fiscal. La expe...

A mediados de agosto, el ministro de Hacienda chileno, Mario Marcel, realiz¨® una gira al sur de Chile junto a su par de la cartera de Trabajo, Jeannette Jara. Recorrieron nueve ciudades para dar a conocer la propuesta de reforma de pensiones y los alcances del Pacto Fiscal. La experiencia marc¨® al jefe de las Finanzas p¨²blicas de Chile, que, por su trabajo diario, pocas veces se mueve fuera de la capital o de Valpara¨ªso, la ciudad donde se ubica la sede del Parlamento. Marcel dice que lo sorprendi¨® la cantidad de proyectos de inversi¨®n y de innovaciones que hay en las regiones del pa¨ªs, las que muchas veces no cuentan con el financiamiento suficiente para concretarse. Por eso, uno de sus mensajes clave en el recorrido fue dar a conocer los alcances del proyecto del royalty minero, promulgado el 3 de agosto, que destinar¨¢ unos 450 millones de d¨®lares al desarrollo regional. Es uno de los pocos logros que ha tenido en el Parlamento la cartera de Hacienda en los 17 meses de Gobierno de Gabriel Boric. Tanto la reforma de pensiones, como la tributaria ¨Choy llamado pacto fiscal¨C, se han encontrado con obst¨¢culos que hasta hoy impiden alcanzar acuerdos.

Pregunta. ?C¨®mo eval¨²a la recepci¨®n que ha tenido hasta ahora el pacto fiscal que se anunci¨® al principio de agosto?

Respuesta. Ha habido una respuesta en general positiva al esfuerzo que se estaba haciendo en darle una visi¨®n m¨¢s comprensiva de los temas que inciden sobre el espacio fiscal, incluyendo los de reforma al Estado, de crecimiento. Es una buena oportunidad de tener esto integrado a una agenda, ayuda a darle mayor consistencia, proyecci¨®n y seguridad.

P. ?Se equivoc¨® en su estrategia inicial de presentar la reforma tributaria como un proyecto ¨²nico sin incorporar estos aspectos, cuando fue rechazada en el Parlamento en marzo pasado?

R. Siempre estuvo en nuestros planes abrir la discusi¨®n. Pero al entrar tan r¨¢pido al trabajo de comisiones, y a la Comisi¨®n de Hacienda en particular, inevitablemente lleva a profundizar solo sobre los temas tributarios y dificulta hacer esa apertura. Si esa reforma hubiera seguido su curso, probablemente estos temas se habr¨ªan ido incorporando en el camino, pero bueno, no se puede llorar sobre la leche derramada. Esperamos ahora, con esta agenda m¨¢s amplia, convencer a los distintos actores. Con los acuerdos todos pueden ganar, con los desacuerdos no gana nadie.

P. Esta semana se reuni¨® con la Confederaci¨®n de la Producci¨®n y el Comercio (CPC), agrupa al gremio del empresariado chileno. ?En qu¨¦ punto todav¨ªa no hay acuerdo con los empresarios?

R. En general, ellos son muy reticentes a todo lo que parezca aumento de impuestos, pero, por otro lado, tambi¨¦n se dan cuenta de que hay algunas medidas que tienen que ver particularmente con el tipo de crecimiento, que tienen implicancia tributaria. Entonces, uno no puede dejar de analizarlo y discutirlo. Concordamos que era un espacio para conversar y as¨ª lo vamos a ordenar en nuestra agenda.

P. Tambi¨¦n se reuni¨® con los partidos y fijaron una agenda de trabajo de los seis pilares que contiene el pacto fiscal. ?D¨®nde est¨¢n hoy las principales diferencias?

R. En la reuni¨®n no se evidenciaron las diferencias. Por el contrario, se concord¨® una metodolog¨ªa de trabajo. La idea es empezar la pr¨®xima semana conversando sobre el primer punto de modernizaci¨®n del Estado.

P. Usted reconoci¨® que el crecimiento no era un tema central de este Gobierno en un principio. Chile lleva estancado m¨¢s de una d¨¦cada. ?Por qu¨¦ no estaba entre las prioridades?

R. Eso tiene que ver con que, durante alg¨²n tiempo, se pens¨® que el crecimiento era algo que estaba m¨¢s o menos dado, que era seguro. Que hab¨ªa tantas oportunidades en Chile, que eso en el fondo funcionaba solo. Pero, hace muchos a?os que, en relaci¨®n a ese tipo de recomendaciones, he dicho que la econom¨ªa no se maneja sola.

P. ?De d¨®nde ven¨ªan esa mirada?

R. Todos los sectores de una manera u otra lo han supuesto as¨ª. Desde el oficialismo a la oposici¨®n. Al comienzo del Gobierno del presidente Sebasti¨¢n Pi?era (2018-2022) se daba por hecho que la econom¨ªa iba a crecer m¨¢s que en el periodo anterior. Ven¨ªamos de unos a?os de bajo crecimiento en el segundo Gobierno de la presidenta Bachelet (2014-2018) y se pensaba que eso se recuperaba solo. Despu¨¦s nos dimos cuenta que no era as¨ª y, encima, nos encontramos con la con la crisis sanitaria.

P. Los acuerdos se han hecho cada vez m¨¢s complejos en Chile. ?C¨®mo ve usted el ambiente pol¨ªtico hoy?

R. Es evidente que estamos en un clima de bastante crispaci¨®n pol¨ªtica. Hay muchos prejuicios, mucho esfuerzo por trazar l¨ªneas rojas, mucha brecha entre las cosas que uno conversa privadamente con dirigentes pol¨ªticos versus lo que aparece como declaraciones en la prensa. Paradojalmente, hoy hay un temor a aparecer como dialogante. Me ha tocado participar en muchas experiencias anteriores de acuerdos, negociaciones, de las cuales han surgido cosas importantes para el pa¨ªs, y en las cuales uno constata que quienes concurren a acuerdos, lejos de perder, muchas veces ganan en presencia y en fortaleza.

P. ?Por qu¨¦ cuesta tanto?

R. Hay un deterioro en el clima pol¨ªtico que se ha acumulado durante varios a?os, donde se combinan gobiernos que no tienen mayor¨ªa parlamentarias, con un clima que se genera a partir de las redes sociales y que tienden a poner muy en blanco y negro las ideas o los planteamientos.

P. El exministro de Hacienda, Ignacio Briones, plantea que la ¨²nica manera de salir de esa trampa es zanjar el cap¨ªtulo constitucional y reformar el sistema pol¨ªtico. ?Est¨¢ de acuerdo?

R. La elaboraci¨®n de una nueva Constituci¨®n ha sido, inevitablemente, una fuente de incertidumbre. Es natural que sea as¨ª y se ha alargado por mucho tiempo. Estamos a punto de cumplir cuatro a?os desde los acuerdos de noviembre del 2019 [tras el estallido social]. Hemos logrado reducir de todas maneras la incertidumbre a pesar de eso, pero cerrar el proceso constitucional positivamente, con una Constituci¨®n que interprete a las grandes mayor¨ªas del pa¨ªs y que genere una base de legitimidad que se proyecte en el tiempo, es algo que necesitamos y nos dar¨ªamos un empuj¨®n importante, como sociedad y como econom¨ªa.

P. ?Qu¨¦ pasa si se rechaza la nueva Constituci¨®n en el plebiscito de diciembre?

R. Si se rechaza, est¨¢ claro que no hay ¨¢nimo de impulsar un tercer proceso constitucional. Y, por lo tanto, seguir¨¢ rigiendo la Constituci¨®n actual, que a lo mejor ser¨¢ objeto de modificaciones por el proceso normal y no por este marco que ha supuesto la redacci¨®n de un nuevo texto.

P. ?C¨®mo ha complicado el caso Convenios el clima para llegar a acuerdos?

R. De partida, m¨¢s all¨¢ de cualquier efecto que tenga sobre el ambiente, cuando hay abusos, cuando hay fraudes, cuando hay eventualmente corrupci¨®n, es muy negativo para el pa¨ªs, es particularmente negativo para el sector p¨²blico y especialmente negativo para quienes nos dedicamos a tratar de que los recursos p¨²blicos se usen con eficiencia y transparencia.

P. ?C¨®mo le ha golpeado a usted, personalmente?

R. Es decepcionante. Ha pasado en todos los gobiernos y le ha pasado a todos los sectores pol¨ªticos, pero eso no deber¨ªa ser una raz¨®n para estar conforme o que minimice la gravedad de lo que ocurre. Ahora, m¨¢s all¨¢ de la reacci¨®n de cualquier ciudadano, que es de decepci¨®n o de indignaci¨®n, quienes tenemos responsabilidad p¨²blica nos tenemos que preocupar del siguiente paso: c¨®mo evitar que vuelva a producirse, identificar d¨®nde est¨¢n las debilidades, d¨®nde fallan los controles. Y luego, tratar de evitar que este tema contamine otras decisiones, porque eso significa que el costo de un caso de corrupci¨®n se termina cargando a otros que son totalmente inocentes.

P. ?Qu¨¦ signific¨® para el Gobierno pol¨ªticamente la salida del ministro de Desarrollo Social, Giorgio Jackson?

R. Desde el Ministerio de Hacienda no nos toca mirar esto pol¨ªticamente. Pero s¨ª est¨¢ claro que posteriormente hemos podido abrir un cierto espacio de di¨¢logo y que tenemos que tratar de aprovechar.

P. Llevamos tres trimestres de crecimiento a la baja. ?C¨®mo ve el escenario para adelante?

R. Es probable que ya en julio tengamos una variaci¨®n positiva en 12 meses. Y, a prop¨®sito del pacto fiscal y lo que muchos plantean que es muy dif¨ªcil tratar temas tributarios cuando la econom¨ªa se est¨¢ contrayendo, cuando lleguemos a marzo, y llegue el momento de presentar una nueva propuesta tributaria, vamos a haber acumulado ya varios meses de cifras positivas de crecimiento.