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Juanita Goebertus, de Human Rights Watch: ¡°Expulsar migrantes no derrota el crimen organizado, lo fortalece¡±

La directora para las Am¨¦ricas de la organizaci¨®n define al proyecto de ley miscel¨¢neo de migraciones discutido en el Senado de Chile como ¡°populista¡± por buscar ¡°respuestas f¨¢ciles a un reto mucho mayor¡±

Juanita Goebertus en Santiago, Chile
Juanita Goebertus en Santiago, Chile, el 13 de diciembre de 2024.SOFIA YANJARI
Maolis Castro

Juanita Goebertus (Bogot¨¢, 40 a?os), directora de la divisi¨®n para Am¨¦rica de Human Rights Watch (HRW), ha terminado con un diagn¨®stico pesimista despu¨¦s de visitar Santiago de Chile para intervenir en los 40 a?os de la Declaraci¨®n de Cartagena sobre Refugiados ¡ªuno de los marcos estrat¨¦gicos regionales m¨¢s relevantes en materia de protecci¨®n y soluciones¡ª, en una conmemoraci¨®n realizada entre el 11 y 12 de diciembre. ¡°Se insisti¨® en cumplir esta declaraci¨®n, pero desafortunadamente eso no se ve reflejado en la mayor¨ªa de las pol¨ªticas migratorias que est¨¢n implementando los pa¨ªses latinoamericanos¡±.

Explica, en una entrevista en la capital chilena, que si este compromiso se aplicara tal cual, al menos todas las naciones de la regi¨®n tendr¨ªan que estar ¡°dando refugios prima facie [reconocimiento de la condici¨®n de refugiado por parte de un Estado] cuando menos a venezolanos y haitianos¡±.

Pregunta. ?C¨®mo est¨¢ Chile en cuanto a asilos?

Respuesta. Tiene una de las cifras m¨¢s bajas de la regi¨®n. Cuenta con una serie de requisitos violatorios de est¨¢ndares internacionales, como la idea de un t¨¦rmino tan corto como siete d¨ªas para solicitar el asilo una vez se ingresa a territorio chileno. El procedimiento de autodenuncia para quienes ingresan por pasos irregulares en la pr¨¢ctica es un obst¨¢culo adicional a la posibilidad de acceder al refugio en este pa¨ªs.

P. ?Qu¨¦ tan importante es una regularizaci¨®n en Chile?

R. El Gobierno chileno ha anunciado [una propuesta] que regularizar¨ªa a m¨¢s de 180.000 personas que hicieron un proceso de empadronamiento, la mayor¨ªa venezolanos. Este es un paso muy positivo, pero hay que decir tambi¨¦n que Chile era uno de los ¨²nicos pa¨ªses que recientemente en la regi¨®n no lo hab¨ªa hecho.

El expresidente Sebasti¨¢n Pi?era hab¨ªa hecho un proceso de regularizaci¨®n limitado. En todo caso, insisto, es un paso, hay que celebrarlo, pero est¨¢ lejos de ser la respuesta a cientos de miles de venezolanos. Hay que entender que la mayor¨ªa son personas que aportan a la sociedad chilena. Nos preocupa una serie de medidas restrictivas, tanto del derecho de asilo como la posibilidad de expulsar a extranjeros, algunas de las cuales han sido ya aprobadas en el Congreso y otras en curso, como el proyecto de ley miscel¨¢neo de migraciones.

P. ?Qu¨¦ le preocupa de esta iniciativa?

R. Nos preocupa la discriminaci¨®n en el acceso a la educaci¨®n entre nacionales y extranjeros, lo que es violatorio de los est¨¢ndares internacionales. Y la incorporaci¨®n de reglas que criminalizar¨ªan a personas que empleen migrantes, bien sea a trav¨¦s de un arriendo o de un contrato para conceder un trabajo. Asimismo, la incorporaci¨®n de reglas que ampl¨ªan las causales para poder, en ¨²ltimas instancias, expulsar personas del territorio, para revocar residencias, que mal usadas, fomentan una visi¨®n xenof¨®bica, pero adem¨¢s soportan una idea falsa: la derrota del crimen organizado bloqueando migrantes. Lo que hemos visto en la regi¨®n y, particularmente, en el trabajo de campo que hemos hecho en los ¨²ltimos dos a?os en el Dari¨¦n, es que bloquear y expulsar migrantes no derrota el crimen organizado, lo fortalece.

Ni?os venezolanos juegan frente a su casa en un asentamiento irregular en Alto Hospicio, Chile, en diciembre de 2021.
Ni?os venezolanos juegan frente a su casa en un asentamiento irregular en Alto Hospicio, Chile, en diciembre de 2021. Matias Delacroix (AP)

P. ?C¨®mo definir¨ªa al proyecto?

R. Es muy desafortunado. Me parece una ley populista que busca respuestas f¨¢ciles a un reto mucho mayor, m¨¢s complejo. Se pretende vender a la ciudadan¨ªa la idea de que expulsando y bloqueando migrantes se resuelve el crimen organizado, cuando la tarea pendiente y real del gobierno es dise?ar una pol¨ªtica de seguridad efectiva y protectora de los derechos humanos que fortalezca la capacidad de administrar justicia con capacidad de investigaci¨®n t¨¦cnica, criminal e inteligencia para dilucidar las redes de lavados de activos; tr¨¢ficos de armas, drogas y personas.

P. Cuando el subsecretario del Interior, Luis Cordero, dijo que evaluar¨¢ una regularizaci¨®n acotada, se vio envuelto en cuestionamientos de opositores que lo perciben como una mala se?al. ?C¨®mo ve esto?

R. Se ha politizado de alguna u otra manera este tema. Lo primero es aclarar que este programa de regularizaci¨®n es muy acotado o peque?o en comparaci¨®n con otros de la regi¨®n. Colombia ha regularizado a 2,5 millones de venezolanos y ha anunciado un nuevo programa, el PEP Tutor (Permiso Especial de Permanencia para Tutores) que regularizar¨ªa 500 mil m¨¢s; mientras el chileno es un programa peque?o para 182 mil extranjeros, la mayor¨ªa venezolanos que hayan hecho un proceso previo de empadronamiento y tengan arraigo familiar, v¨ªnculo laboral y sin antecedentes penales.

P. Hay gobiernos que se enfrentar¨¢n al dilema de mantener relaciones, sedes diplom¨¢ticas, con Venezuela luego de la toma de posesi¨®n del 10 de enero de Nicol¨¢s Maduro. ?Qu¨¦ es lo m¨¢s recomendable?

R. La idea de que era posible bloquear diplom¨¢ticamente al r¨¦gimen de Maduro y que, como resultado de una pol¨ªtica de aislamiento absoluto, se iba a caer, ya se intent¨® en su momento y fracas¨®. Han logrado resistir tanto a las pol¨ªticas de aislamiento como a los intentos de buscar una transici¨®n hacia la democracia por v¨ªa de una negociaci¨®n. Desde el punto de vista de derechos humanos, seguiremos documentando las grav¨ªsimas violaciones a los derechos humanos. Si algo nos muestra lo que sucedi¨® en Siria, es que las transiciones se demoran, pero estar¨¢n documentadas las grav¨ªsimas violaciones a los derechos humanos para buscar justicia una vez se d¨¦ una transici¨®n.

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Sobre la firma

Maolis Castro
Es periodista de EL PA?S en Chile desde 2024, antes estuvo en el medio econ¨®mico Bloomberg L¨ªnea. Trabaj¨® para EL PA?S desde Venezuela entre 2016 y 2019. Tambi¨¦n estuvo en el portal de periodismo de investigaci¨®n Armando.info y El Nacional. Ha colaborado para medios como Pulso (Chile), The Wall Street Journal y ABC (Espa?a).
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