"Hay que reducir impuestos a las clases medias"
A sus 58 a?os, Adolfo Su¨¢rez es un l¨ªder en buen estado, que vive la experiencia de jugarse la supervivencia pol¨ªtica en cada elecci¨®n. Los sondeos le auguran un retroceso electoral, y adem¨¢s ¨¦l reclama respeto a sus partidarios para que las decisiones sobre pactos posteriores sean el fruto de "una decisi¨®n nacional" y no de criterios locales. Su¨¢rez asegura que el voto al Centro Democr¨¢tico y Social (CDS) significa respaldar la reducci¨®n de los impuestos que pesan sobre los profesionales medios, los trabajadores y los peque?os empresarios, as¨ª como luchar contra la corrupci¨®n, oponerse a la restricci¨®n de las libertades y cortar la tendencia de las mayor¨ªas a la prepotencia.
Falta saber con quien pactar¨¢ Adolfo Su¨¢rez para llevar a cabo los prop¨®sitos que proclama, de reducci¨®n de impuestos y defensa de las libertades personales, teniendo en cuenta que los socialistas -sus aliados presumibles- no han hecho ¨¦nfasis, en similares prop¨®sitos.Pregunta. Si se confirma el retroceso del CDS apuntado por las encuestas, ?se retirar¨¢ usted de la pol¨ªtica activa?
Respuesta. Primero, no creo que me la juegue politicamente a t¨ªtulo personal. Cualquier elecci¨®n no es m¨¢s que eso, una elecci¨®n dentro de un proceso democr¨¢tico. En segundo lugar, no estoy de acuerdo con las previsiones de las encuestas, porque el margen de error que se?alan los propios sondeos est¨¢ en torno al 2,5% o 2,9%: y un error de esas caracter¨ªsticas, en una fuerza pol¨ªtica que est¨¢ en torno al 7% u 8% de voto, le afecta mucho m¨¢s que a las formaciones mayoritarias.
Yo creo que el resultado del 26 de mayo estar¨¢ m¨¢s cercano al de las ¨²ltimas elecciones generales, en 1989: tenemos un electorado rijo, que puede ser el suelo de este partido pol¨ªtico.
P. ?Va a continuar al frente del CDS pase lo que pase?
R. Yo voy a continuar, de acuerdo con el mandato del ¨²ltimo congreso de mi partido.
P. Y si hay que pactar, ?cuales son sus previsiones, que son las que interesan a los votantes potenciales del CDS?
R. El electorado potencial del centrismo, que yo creo que es progresista, integra a trabajadores manuales y profesionales liberales. Es un voto reflexivo, que huye de las simplificaciones. El ¨²nico condicionamiento que tenemos marcado por el congreso es el de pactar sobre programas progresistas. En la medida en que nuestro programa se acepte podemos llegar a acuerdos con cualquier fuerza democr¨¢tica.
Mayor¨ªas absolutas
P. "La fuerza del di¨¢logo" es el eslogan de la campa?a centrista. ?La disposici¨®n a conversar basta para obtener votos?
R. Ese eslogan parte de la base de que ninguna fuerza est¨¢ en posesi¨®n de la verdad absoluta, y tambi¨¦n de que no va a haber nuevas mayor¨ªas absolutas en este pa¨ªs. Por tanto, los Gobiernos auton¨®micos y municipales, y en lo sucesivo los nacionales, tendr¨¢n que ser la consecuencia l¨®gica de acuerdos. Si cuando fui presidente del Gobierno no hubiera dialogado con otras fuerzas para conseguir la transici¨®n, los pactos de la Moncloa y la Constituci¨®n no habr¨ªamos logrado las cotas de convivencia actuales. Y eso no es por atribuirme nada, sino por defender la importancia del di¨¢logo. Con el CDS en un Gobierno de coalici¨®n se garantiza rebajar la tendencia a la prepontencia y al abuso, y la transparencia en la gesti¨®n de los fondos auton¨®micos, municipales y en su caso nacionales.
P. Cuando el ministro de Obras P¨²blicas pacta con los empresarios de la construcci¨®n poner fin a las mordidas de los partidos pol¨ªticos, ?no es un s¨ªntoma de que la corrupci¨®n se est¨¢ ense?oreando de este pa¨ªs?
R. Por lo menos es un s¨ªntoma de una preocupaci¨®n que, al parecer, tiene fundamento.
P. ?Incluido el CDS?
R. El CDS no ha tenido apenas capacidad de gobernar. Donde hemos tenido gobierno hemos procurado la mayor transparencia en la gesti¨®n. Y ahora exigimos comisiones de control de las contrataciones y adjudicaciones, de manera tal que cualquier minor¨ªa tenga derecho a pedir explicaciones ante cualquier duda, y si hay sospechas, abrir investigaciones de inmediato.
Aunque no hubiera verdadera corrupci¨®n, como existe la imagen de que se produce, en pol¨ªtica hay que romper tambi¨¦n lo que pueden ser fantasmas que acaban desprestigiando a las instituciones. Hay que dar cuenta de por qu¨¦ se ha adjudicado a una persona u otra y cu¨¢les eran las ofertas. Y ese control de la acci¨®n de gobierno no puede depender de que la mayor¨ªa decida si puede ejercerse o no, sino que cualquier minor¨ªa debe tener el derecho a intervenir. Esto va a ser una condici¨®n indispensable para que el CDS participe en pactos tras el 26 de mayo.
P. Y puesto a pactar con los socialistas, ?prefiere entenderse con el Gobierno o con el aparato Federal del PSOE?
R. Bueno... primero, vamos a ver con quien lo hacemos a partir del d¨ªa 26. Pero, claro, ser¨¢ con las personas o grupo que cada partido designe para dialogar.
P. ?La retirada de Rodr¨ªguez Sahag¨²n como candidato en Madrid ha sido una decisi¨®n mortal para el centrismo?
R. Ciertamente, ha afectado. Pero es un compromiso que yo hab¨ªa asumido con el propio Rodr¨ªguez Sahag¨²n y con su mujer. El 15 de enero de este a?o tuve un almuerzo con ¨¦l y me pregunt¨®, en mi condici¨®n de amigo, qu¨¦ le aconsejaba Yo, dadas sus circunstancias personales y familiares. Mi consejo fue que no se presentase. Ya tenemos experiencia en la pol¨ªtica para saber que hay cosas que no pueden dejarse de lado. Y a continuaci¨®n me pregunt¨® qu¨¦ opinaba en mi condici¨®n de presidente del partido, y le contest¨¦ que era muy conveniente que se presentar¨¢. Unos d¨ªas antes de anunciar su decisi¨®n, tuvimos un almuerzo en el que me dijo que, siguiendo mi consejo, no se presentaba.
P. ?Y eso se extiende tambi¨¦n a no participar en la campa?a?
R. Me dijo que no har¨ªa campa?a, y en todo caso participar¨ªa en alg¨²n acto
como va a hacerlo.
P. Parece una se?al clara de que no est¨¢ de acuerdo con el planteamiento de la campa?a.
R. Se pueden deducir muchas cosas, pero ¨¦l estuvo de acuerdo con la estrategia establecida en el ¨²ltimo congreso, y yo no debo hacer interpretaciones sobre posibles juicios de valor internos de Agust¨ªn Rodr¨ªguez Sahag¨²n.
P. ?Los que voten CDS el pr¨®ximo domingo estar¨¢n votando m¨¢s o menos impuestos?
R. Menos impuestos y mayor racionalizaci¨®n. El sistema fiscal espa?ol castiga muy duramente a los profesionales medios, e incluso a trabajadores manuales con unas rentas determinadas, y a peque?os y medianos empresarios, que no est¨¢ compensado con costes de servicios.
P. ?Reducir impuestos a las clases medias, en suma?
R. Pues s¨ª, medias y trabajadoras. Que a partir de un determinado nivel de ingresos estemos pagando lo mismo los profesionales liberales que los grandes capitales de la naci¨®n me parece un sistema inadecuado. Los m¨¢ximos tipos actuales deben circunscribirse a los sectores verdaderamente millonarios.
P. ?El CDS est¨¢ de acuerdo en privatizar la sanidad p¨²blica?
R. Yo he o¨ªdo eso al l¨ªder de una fuerza pol¨ªtica determinada [Julio Anguita], implicando a los dem¨¢s partidos. En lo que se refiere al CDS, ha mentido, porque no hemos Firmado ni hemos adquirido compromiso alguno.
P. Firmar es s¨®lo el ¨²ltimo acto de un proceso que consiste en hablar, estudiar, negociar.
R. Ni hemos negociado ni hemos adquirido compromiso alguno ni lo vamos a adquirir en torno a la privatizaci¨®n de la sanidad p¨²blica. Otra cosa muy diferente es que tengamos que lograr la mayor eficacia de los servicios p¨²blicos y pueda concertarse con centros o con grupos de m¨¦dicos. Pero la sanidad debe ser garantizada y Financiada con fondos p¨²blicos.
P. ?Qu¨¦ l¨ªmites salariales deben establecerse para la concesi¨®n de cr¨¦ditos blandos en la compra de viviendas?
R. Es que nosotros tenemos otro planteamiento. Insistirnos mucho m¨¢s en facilitar el acceso a la vivienda en alquiler. Hay que
"Hay que reducir impuestos a las clases medias"
cambiar la pr¨¢ctica de canjear por dinero en efectivo la cesi¨®n del 10% del suelo urbanizable a los ayuntamientos, por licitas que fueran las necesidades o las prioridades a atender con ese dinero. All¨ª donde est¨¦n nuestros concejales no toleraremos m¨¢s esas pr¨¢cticas, sino que se vaya aumentando el suelo p¨²blico para la construcci¨®n de un gran parque de viviendas p¨²blicas en alquiler. Porque se da el caso de que los profesionales medios, por ejemplo, que superan los topes de ingresos para acceder a la vivienda protegida en propiedad, tampoco pueden ir al mercado libre, porque les supone destinar a viviendas el 40% o m¨¢s de sus ingresos.Inseguridad ciudadana
P. ?Cu¨¢l es la soluci¨®n para la inseguridad ciudadana: m¨¢s polic¨ªa, mayores restricciones a la libertad personal?
R. Restricciones a la libertad de las personas, desde luego que no. Mi criterio, que ya intent¨¦ cuando era presidente del Gobierno, consiste en potenciar la polic¨ªa de barrio: eso da mucha informaci¨®n a la polic¨ªa y tranquiliza al ciudadano.
P. ?,Est¨¢ de acuerdo con que se multe al que no lleve consigo el carn¨¦ de identidad?
R. No. Por este camino podemos llegar a obligar a cada espa?ol a que poire una cartera con toda la documentaci¨®n pertinente para cualquier eventualidad.
P. ?Est¨¢ de acuerdo con que la polic¨ªa pueda entrar en domicilios sin permiso judicial?
R. ?En absoluto!
P. ?Qu¨¦ vot¨® usted sobre la reforma legal para permitir a los parlamentarios y, otros altos cargos que puedan declarar por escrito ante los tribunales, sin comparecer personalmente?
R. Nosotros, en este tema...
P. Un momento: ?,u¨¦ vot¨® usted?
R. Yo no estuve en el Congreso aquel d¨ªa.
P. ?Y c¨®mo es eso? ?No le parece un asunto importante?
P. En ¨²ltima instancia, hay mayor¨ªa para sacar adelante siempre lo que quiera el grupo principal.
R. Eso equivale a decir que el Parlamento no sirve para nada, mientras haya una mayor¨ªa.
P. No, lo que tengo es criterio. Aquella ley tuvo una tramitaci¨®n muy curiosa, porque estaba muy cercana a acontecimientos pol¨ªticos importantes y en los que tenemos tambi¨¦n responsabilidad, como es la de dirigir un partido. Nosotros advertimos que en el Senado cambiariamos esa ley y hemos presentado las enmiendas correspondientes. Vamos a restringir radicalmente la posibilidad de no comparecer ante un juez, reserv¨¢ndola, en el caso de los parlamentarios, a aquellos temas derivados del ejercicio de su actividad parlamentaria. En el resto de los casos, naturalmente que habr¨¢n de comparecer ante los jueces.
P. Le voy a hacer una pregunta que tal vez suene algo extra?a planteada aqu¨ª, en la Florida [una de las principales zonas residenciales cercanas a Madrid]. ?Le importar¨ªa a usted que pusieran en este lugar un centro de atenci¨®n al drogadicto? ?Cree que lo aceptar¨ªan sus vecinos?
R. Yo s¨ª lo aceptar¨ªa, dondequiera que viva. (Amplia sonrisa) De mis vecinos de por aqu¨ª, pues no lo s¨¦...
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