"Ahora la incertidumbre en Asia es poca"

, Krugman es todo un provocador. Dicen de ¨¦l que no le intimidan las autoridades, ni las intelectuales ni las pol¨ªticas, y as¨ª lo ha demostrado en las cr¨ªticas vertidas en sus art¨ªculos. Formado en el m¨ªtico Instituto Tecnol¨®gico de Massachussets (MIT), levant¨® toda una polvareda al arremeter contra las recetas econ¨®micas milagrosas de los hasta hace poco gur¨²s de moda. En su paso por Madrid para asistir a una reuni¨®n del Instituto de Empresa, ha advertido a los euf¨®ricos europeos de futuras decepciones sobre el euro y ha avisado a los americanos de que el crecimiento est¨¢ al borde de su l¨ªmite. Pregunta. Europa se despierta cada ma?ana pensando en Asia. ?Esta crisis ser¨¢ larga y profunda?Respuesta. Tengo la impresi¨®n de que hemos encontrado soluci¨®n para la mayor parte de los problemas financieros, pero ahora la incertidumbre es pol¨ªtica. No s¨¦ si los pol¨ªticos ser¨¢n capaces de llevar adelante los cambios tan profundos que se les est¨¢n pidiendo. En cualquier caso, creo que la situaci¨®n puede estabilizarse los pr¨®ximos meses, hacia fin de a?o, pero tengo que admitir que esto lo he manifestado al menos una vez al mes durante el ¨²ltimo semestre.

P. Tambi¨¦n dijo ya hace a?os que el milagro asi¨¢tico no era tal, y advirti¨® de crisis monetaria en esa regi¨®n.

R. S¨ª, pero no del calado de la que est¨¢ habiendo.

P. ?C¨®mo es posible que se repita ahora en Asia algo parecido a lo que ocurri¨® en M¨¦xico? ?Es que no se aprendi¨® nada?

R. S¨ª, pero no lo suficiente. Desgraciadamente, los asi¨¢ticos han conseguido ser pioneros en un nuevo modelo de crisis, con problemas ajenos a la balanza de pagos y ligados a la financiaci¨®n oculta del Gobierno a las grandes instituciones. No se ha establecido claramente la l¨ªnea que separa lo privado de lo p¨²blico, ha habido un exceso de inversi¨®n en activos especulativos, ha habido demasiado entusiasmo por parte de unos inversores que no sab¨ªan bien qu¨¦ es lo que pasaba y, claro, la bomba ha estallado.

P. ?Y cu¨¢les son los efectos de la explosi¨®n?

R. Pues es un duro golpe para los pa¨ªses industrializados, pero no tan importante como parece. El comercio de Europa en su conjunto con esa regi¨®n no supera el 1% del PIB, as¨ª que creo que la crisis asi¨¢tica tendr¨¢ efectos marginales, aunque se notar¨¢ m¨¢s en los mercados financieros.

P. ?Llegar¨¢ la crisis a China?

R. Bueno, tiene un sistema bancario muy vulnerable, pero no es una parte tan fundamental de la econom¨ªa como en el sureste asi¨¢tico; su endeudamiento exterior es peque?o y no se ha apoyado tanto en el flujo de dinero extranjero, as¨ª que est¨¢ en mejor situaci¨®n. De todos modos, la econom¨ªa china tiene mucho de misterio, sus estad¨ªsticas son ciencia-ficci¨®n y puede haber monstruos en el fondo del lago.

P. ?Qu¨¦ pasar¨ªa si salieran a la superficie?

R. Lo peor que se podr¨ªa dar ser¨ªa la quiebra generalizada de los bancos, el colapso del sector privado, y el desempleo. En definitiva, los efectos ser¨ªan m¨¢s bien de car¨¢cter dom¨¦stico.

P. ?Llegar¨¢ la crisis a Latinoam¨¦rica?

R. No parece, porque sus econom¨ªas son menos vulnerables que las de Asia. Quien m¨¢s puede sufrir es Brasil, pero en general Latinoam¨¦rica aprendi¨®, de la crisis de 1995.

P. ?Le parecen correctas las medidas impuestas por el Fondo Monetario Internacional?

R. De sus tres recetas dos: la dr¨¢stica reforma del sistema financiero y altos tipos de inter¨¦s para defender las monedas, son necesarias. Hay otra, que es la austeridad fiscal, que considero err¨®nea. Esa medida hay que aplicarla en una crisis monetaria causada por un d¨¦ficit presupuestario convencional, pero no es este caso. La crisis asi¨¢tica es fundamentalmente financiera. Imponer austeridad presupuestaria a?adir¨¢ m¨¢s contracci¨®n a la situaci¨®n. Estos pa¨ªses necesitan una pol¨ªtica m¨¢s expansiva. En cualquier caso, simpatizo con el Fondo Monetario. Las cosas estaban ocurriendo muy deprisa, hab¨ªa que actuar y as¨ª lo hizo. Lo que pasa es que ahora puede ser el momento de replantear algo sus planes y eliminar la exigencia de austeridad fiscal.

P. ?Cree que Occidente, despu¨¦s de haber impuesto la globalizaci¨®n, es capaz de gestionarla?

R. Ninguna instituci¨®n puede controlarla plenamente, pero las instituciones internacionales que tenemos no son malas.

P. Pero, ?pueden los Gobiernos hacer frente a los efectos que est¨¢ causando la total libertad en el movimiento de capitales?

R. S¨ª pueden. Muchos lo han hecho mal, pero otros como Gran Breta?a o Canad¨¢ se las arreglan muy bien.

P. A veces parece que tiene m¨¢s poder Soros que los gobiernos

R. Los gobiernos siempre pueden m¨¢s. Tienen el poder de regular los mercados, de limitar los movimientos de capitales...

P. Esa medida no parece muy popular. ?La cree necesaria?

R. Pienso que poner algunos l¨ªmites en el flujo de capital a corto plazo en pa¨ªses en v¨ªas de desarrollo ser¨ªa una buena idea.

P. ?Es necesaria una pol¨ªtica concertada para evitar una mayor apreciaci¨®n del d¨®lar?

R. Ser¨ªa muy improbable y muy dif¨ªcil definir un objetivo muy r¨ªgido. Adem¨¢s, desde un punto de vista econ¨®mico un yen d¨¦bil es bueno, aunque claro, tiene el inconveniente del impacto pol¨ªtico, de la opini¨®n de los proteccionistas norteamericanos. Jap¨®n tiene una econom¨ªa muy debilitada y necesita tener los tipos de inter¨¦s bajos, mientras en Estados Unidos empieza a haber s¨ªntomas de repunte de inflaci¨®n. Debilitar el d¨®lar y fortalecer el yen ser¨ªa justamente lo contrario de lo que ambas econom¨ªas necesitan.

P. Una de las claves de la actual situaci¨®n econ¨®mica es el continuado crecimiento de Estados Unidos. ?Cu¨¢nto durar¨¢?

R. El secreto del ¨¦xito de Estados Unidos ha sido una asombrosa moderaci¨®n salarial, pero eso est¨¢ empezando a cambiar porque hay demanda de empleo que tensiona al alza los salarios y la inflaci¨®n. As¨ª que creo que el crecimiento en Estados Unidos en un breve espacio de tiempo bajar¨¢ a algo menos del 2%.

P. ?Cree que el americano ha sido un buen modelo?

R. Ha sido duro e injusto, pero los pa¨ªses europeos que quieran avanzar en el problema del desempleo tendr¨¢n que caminar en esa direcci¨®n.

P. ?C¨®mo ve los intentos que est¨¢ haciendo Francia para paliar el desempleo?

R. La reducci¨®n de jornada es una manera de no solucionar el problema; es no comprender lo que pasa.

P. ?Funcionar¨¢ la uni¨®n monetaria?

R. Desde luego existir¨¢, porque lo leo en los peri¨®dicos. Pero Europa pasar¨¢ una dura etapa durante los a?os siguientes a su puesta en marcha, la gente se preguntar¨¢: ?Qu¨¦ hemos hecho?

P. ?Por qu¨¦?

R. Porque Europa se quedar¨¢ como ahora, es decir con unos pa¨ªses con mucho desempleo que la uni¨®n monetaria no va a solucionar. Y existe el riesgo a?adido de que el nuevo Banco Central Europeo sea m¨¢s duro que el Bundesbank para demostrar su autoridad, y de que haya ataques al euro en ese periodo en el que la moneda ¨²nica sea una realidad, pero todav¨ªa no exista f¨ªsicamente. Todo eso puede crear malestar.