"Por la paz hay precios que no se pueden pagar"

Fue secretario general del PSE en los tiempos m¨¢s duros para los socialistas vascos, mu?idor de la defenestraci¨®n pol¨ªtica de Ricardo Garc¨ªa Damborenea y su l¨ªnea espa?olista, art¨ªfice del largo entendimiento con el PNV, hoy perdido. Casi pudo tocar la otra paz que se frustr¨® en el 93... Txiki Benegas es uno de los dirigentes socialistas que, con Felipe Gonz¨¢lez, apuestan por la tregua de ETA.Pregunta. La tregua de ETA les ha pillado a los socialistas vascos digamos que con el paso cambiado, en guerra con el PNV... Parece como si hubieran perdido ustedes la br¨²jula en Euskadi, ?no?

Respuesta. La br¨²jula la ha perdido ETA, durante treinta a?os, y no nosotros. Y no nos ha pillado con el paso cambiado. Hemos tenido informaci¨®n puntual y veraz de todo el proceso, y no porque la hayamos pedido, sino porque, en la otra parte, se sabe que es muy dif¨ªcil que nada prospere, al menos, sin el partido socialista.

P. Sigue creciendo la credibilidad de la tregua. Pero ?por qu¨¦ los socialistas, Terreros y Almunia en concreto, mantienen una posici¨®n tan esc¨¦ptica? ?Cu¨¢l es la suya?

R. No s¨¦ si crece la credibilidad, pero s¨ª es cierto que se ha despertado una esperanza entre los ciudadanos que est¨¢n hartos de violencia. Pero no busque contradicciones entre nosotros. La verdad es que juntos hemos decidido lo que tiene que decir el partido. En cuanto a mi propia posici¨®n, siempre he dicho que ten¨ªa que cesar la violencia definitivamente para que la paz pudiera abrirse camino. Ahora el cese de la violencia no es definitivo, sino indefinido, lo que quiere decir que se puede romper unilateralmente y de modo imprevisto. No estoy en el escepticismo, sino en la cautela, pero tambi¨¦n creo que a pesar de las limitaciones, lo que ha ocurrido es positivo. Yo mantengo una voluntad clara y decidida de contribuir al logro de la paz, pero sabiendo que hay precios que no se pueden pagar.

P. O sea, que cree que el Estado de derecho no es negociable, ?no?

R. El Estado de derecho es reformable por los cauces que establece el propio Estado de derecho. Si alguien cree que la Constituci¨®n es insuficiente, debe plantear la reforma democr¨¢ticamente, y no bajo la amenaza de la vuelta a las armas. Si alguien cree que el Estatuto est¨¢ obsoleto, que plantee su reforma por los cauces previstos y que compruebe si tienen mayor¨ªa, o no, sus planteamientos. Si se aceptaran plenamente las reglas del juego, se podr¨ªa discutir en qu¨¦ situaci¨®n quedan los presos de la organizaci¨®n armada. ETA deber¨ªa entender que ¨¦sta es la salida real y posible.

P. Perdone que insista, pero no est¨¢ claro cu¨¢l ser¨¢ la actitud del PSE en esta situaci¨®n.

R. Pues s¨ª que est¨¢ bien claro, aunque no se lo parezca: nosotros consideramos urgente, inaplazable e inexcusable que se convoque un pacto que todav¨ªa est¨¢ vigente, el de Ajuria Enea, para analizar la situaci¨®n entre todos los dem¨®cratas firmantes del mismo. O que se diga que el mayor logro de la gesti¨®n de Ardanza, como ¨¦l dice, ha muerto. Pero que lo sepamos, sobre todo si lo dice el PNV, que nos debe una explicaci¨®n en el seno de la Mesa de Ajuria Enea. Eso que he o¨ªdo de que cuando un vasco firma un pacto lo cumple por encima de todo parece que tiene sus excepciones, y Ardanza y Arzalluz nos lo tienen que explicar.

P. Parece claro que al PNV le salen bien las cosas, ?no? No se les puede negar una intuici¨®n pol¨ªtica que ustedes no han tenido...

R. Estamos casi en el mismo punto que en el a?o 93. En ese a?o habr¨ªa sido posible la paz mediante un proceso impulsado por el Gobierno socialista y por los socialistas. ETA sabe que no haberlo continuado en 1993 fue un grave error. Nos habr¨ªamos ahorrado cinco a?os de muertes y de sufrimientos. S¨®lo veo dos diferencias entre el 93 y el 98: en el 93 el PNV estaba al lado de los dem¨®cratas y en el 98 no sabemos d¨®nde est¨¢, si tirando de la cuerda y de las reivindicaciones de los violentos o, como espero, del lado de los que pensamos que la paz no se puede lograr vulnerando los principios de la democracia. Un importante sector del PNV sabe que el camino no lo pueden recorrer solos, que nos necesitan... La otra diferencia es que en el 93 todo se hizo con discreci¨®n, que es como se hacen estas cosas.

P. Benegas, Vera, Corcuera... Usted fue uno de los dirigentes que se entend¨ªan bien con el PNV. ?Por qu¨¦ se perdi¨® esa cultura?

R. No la hemos perdido. Si impera la sensatez, nacionalistas y socialistas estamos condenados a entendernos, como dijo Unamuno. Pero el PNV no ha sido leal con nosotros pactando leyes con HB. Se lo advertimos y, al final, tuvimos que romper. Con nosotros, bromas o deslealtades ninguna.

P. El PSE ha optado ¨²ltimamente por jugar en el terreno espa?olista del PP. ?No cree que ahora la tregua les obliga a cambiar?

R. No confunda el haber decidido que en el terrorismo apoyamos al Gobierno, y renunciamos a cualquier confrontaci¨®n electoralista en este terreno, como lo hizo el PP con nosotros, con hacer seguidismo. Con Mayor Oreja tenemos discrepancias serias, pero las planteamos discretamente.

P. Felipe Gonz¨¢lez apuesta fuerte esta vez por la credibilidad de la tregua de ETA. Sin duda, tendr¨¢ datos para hacerlo, ?no?

R. Lo que s¨ª puedo decirle es que es el pol¨ªtico mejor informado, y en este caso no ha sido una excepci¨®n. ?l ha influido en lo que pienso yo: que la ruptura de la unidad territorial es el final de la idea de Espa?a. Si ¨¦sa es la pretensi¨®n, nos tendr¨¢n siempre enfrente.