"No se ha resuelto en absoluto el problema de las humanidades"

Juan Antonio Ortega y D¨ªaz-Ambrona recuerda a menudo su arraigada vocaci¨®n centrista, con sus propias palabras y con el meditado equilibrio de sus razonamientos. A este ex ministro de Educaci¨®n con UCD, de 61 a?os, le fue encomendado por el Gobierno hace dos a?os y medio lidiar con pol¨ªticos y representantes sociales que defend¨ªan diferentes banderas con el objetivo de sacar algo en claro: un dictamen pactado sobre la reforma de las humanidades.Entonces logr¨® apaciguar la tormenta desencadenada por Esperanza Aguirre y un aplaudido consenso. Ahora lamenta que con la amplia reforma de las ense?anzas m¨ªnimas de toda la secundaria, elaborada por Pilar del Castillo, no se haya logrado el acuerdo con todos, en referencia al Gobierno vasco. Advierte, desde su posici¨®n de jurista, que las leyes "no son m¨¢s que una m¨ªnima parte de lo que influye en la realidad" y solicita que se aborden en el futuro otras medidas que recuperen las recomendaciones olvidadas del dictamen que coordin¨®.

Pregunta. El Gobierno ha confeccionado en algo m¨¢s de dos meses una reforma de toda la secundaria, mucho m¨¢s amplia que la de humanidades que intent¨® hacer Esperanza Aguirre y que acab¨® dando lugar al dictamen que usted coordin¨®. ?Le parece que Pilar del Castillo se ha precipitado?

Respuesta. A la ministra le han marcado un ritmo, un calendario, y lo ha cumplido. Alomejor la reforma se pod¨ªa haber hecho de forma m¨¢s pausada al final, pero en la parte de humanidades no veo precipitaci¨®n porque todo estaba ya debatido. Hace dos a?os me mandaron cerca de 1.000 art¨ªculos sobre el asunto de las humanidades y mantuvimos muchas reuniones.

P. ?Qu¨¦ medidas del proyecto le parecen acertadas?

R. Por una parte, el incremento de la lengua. Y la parte de matem¨¢ticas, que no estaba en el dictamen, me parece bien, aunque creo que ambas son insuficientes. Tambi¨¦n me ha parecido bien que se haya ampliado el horario de la filosof¨ªa.

P. ?Cu¨¢l echa de menos?

R. No hay un desarrollo apropiado en lo relativo al fomento de la lectura, que fue una de las primeras recomendaciones del dictamen. Hay que dedicar un espacio espec¨ªfico en la formaci¨®n de los j¨®venes a la lectura literaria. Tambi¨¦n se ten¨ªan que haber recomendado obras de literatura concretas, tanto de autores espa?oles como de obras cl¨¢sicas de literatura universal.

P. ?Qu¨¦ autores cree usted que es imprescindible que lean los estudiantes?

R. El pasado verano coincid¨ª en unos cursos con Jos¨¦ Saramago, y le pregunt¨¦ qu¨¦ tres autores del siglo XX destacar¨ªa. Dijo: Kafka, Pessoa y Borges.

P. ?Est¨¢ de acuerdo?

R. Yo no ten¨ªa esos en la cabeza. Los j¨®venes deber¨ªan estar familiarizados con Proust, Mann y Musil. Pero tambi¨¦n a?adir¨ªa a Goethe, Quevedo y Shakespeare.

P. ?C¨®mo se ense?a a coger el gusto por la lectura?

Se debe empezar por leer todos los d¨ªas una p¨¢gina de un buen escritor. Hay que ense?ar a los alumnos a sacarle placer a hacerlo.

P. ?Echa en falta otras recomendaciones del dictamen de humanidades?

R. Es una l¨¢stima que la pagana del aumento de horas sea la m¨²sica. Echo en falta adem¨¢s el fomento de las bibliotecas. Hay que gastarse dinero en comprar libros para los centros. Otra materia con la que me parece que se pod¨ªa haber ido un poco m¨¢s lejos es la reflexi¨®n ¨¦tica.

P. ?Qu¨¦ le parece que se vuelva a la historia cronol¨®gica?

R. No se puede hacer historia prescindiendo de la cronolog¨ªa. Pero montar todo el aprendizaje s¨®lo sobre la cronolog¨ªa es no entender nada. Antes hab¨ªa un abuso de cronolog¨ªa, de reyes y de paces, y ahora se ha pasado a una cosa demasiado sociologizada, como es el estudiar las unidades de significado sin incluirlas en un proceso hist¨®rico.

P. ?Le parece acertado que se hayan ampliado los contenidos de historia para empezar en la Hispania Romana y acabar en la Espa?a actual?

R. Dar toda la historia, como se hac¨ªa en mi ¨¦poca y no llegar al siglo XX era un error. Y a m¨ª, que soy centrista por naturaleza, me parece que dar s¨®lo el siglo XIX y XX tampoco se entiende. La Espa?a de las autonom¨ªas no se puede comprender sin hacer referencia a los reinos de la ¨¦poca de los Austrias, y la ¨¦poca de los Austrias no se puede entender sin saber el proceso de los diversos reinos cristianos.

P. Se ha desarrollado ese temario en muchos subep¨ªgrafes. Inicialmente se pretend¨ªan poner 62 y se han dejado casi en la mitad.

R. Yo v¨ª el primer borrador, que ten¨ªa muchos subep¨ªgrafes. Al final se han puesto menos y pod¨ªan haber incluido menos a¨²n. Pero el problema no es si hay muchos subep¨ªgrafes o no. El problema es que la historia est¨¢ vinculada a posiciones pol¨ªticas y ah¨ª est¨¢ el quid del asunto. Resultar¨¢ lo que digan los profesores y los libros de texto. Con esta reforma se han cambiado poco las cosas.

P. ?Cree usted que se puede indentificar el contenido y esp¨ªritu de esta reforma con el del dictamen?

R. No. El dictamen tiene muchas posibilidades de desarrollo y se ha elegido un instrumento t¨¦cnico, que son las ense?anzas m¨ªnimas; un decreto, que es una v¨ªa limitada. No se ha elegido la v¨ªa legislativa, ni que lo hagan las comunidades. Yo creo que hay muchas m¨¢s cosas en el dictamen. No se ha resuelto en absoluto el problema de las humanidades. Ni hablar. El dictamen se pod¨ªa haber desarrollado sin cambiar las ense?anzas m¨ªnimas. Falta por hacer todo lo relativo al profesorado y a la financiaci¨®n.

P. ?Cree usted que esta reforma va a cambiar mucho la educaci¨®n que se ense?a ahora?

R. Como jurista, tengo un respeto grande a las leyes, pero creo que ¨¦stas no son m¨¢s que una m¨ªnima parte de lo que influye en la realidad. M¨¢s que esta norma ha influido para que se tome conciencia del problema la discusi¨®n sobre la reforma y el que se haya hablado en los peri¨®dicos de las humanidades.

P. Algunas comunidades, como Catalu?a, el Pa¨ªs Vasco, Navarra y Andaluc¨ªa ya han tomado medidas para fomentar las humanidades hace meses. ?Es una incongruencia que no lo hayan hecho las comunidades del PP?

R. Est¨¢ claro que s¨ª. Hay comunidades que pod¨ªan haber dado pasos sin necesidad de cambiar las ense?anzas m¨ªnimas y que no lo han hecho.

P. El Gobierno ha negociado con el PSOE, con CiU y con el Gobierno vasco. No lo ha hecho con los agentes sociales ni los consejeros. ?Qu¨¦ le parece esta forma de negociar?

R. Hay que hablar con todo el mundo, con las asociaciones y tambi¨¦n con los partidos minoritarios, aunque al empezar a hablar con algunas personas te das cuenta de que es in¨²til, porque te van a decir que no en todo caso. Pero hay que escucharles y, despu¨¦s de hacerlo, tomar las decisiones.

P. ?Refleja esta actitud del Gobierno que se trata de una reforma m¨¢s pol¨ªtica que educativa?

R. Hay tres planos distintos. Los conocimientos en materia cient¨ªfica y tecnol¨®gica han avanzado tanto que el concepto tradicional, de la Belle ?poque, de las humanidades, se ha quedado desfasado. Hay un segundo problema, de car¨¢cter pol¨ªtico: la actitud de los partidos en relaci¨®n con la LOGSE, que es algo psicoanalizable. Hay gente que est¨¢ completamente de acuerdo (la izquierda) y hay gente para la que es el diablo mismo (la derecha). Y hay un tercer problema, tambi¨¦n pol¨ªtico, que es el de las comunidades aut¨®nomas respecto del Estado, o sea, el problema de qui¨¦n decide. A veces se tiene la impresi¨®n de que es menos problema qu¨¦ se estudia que qui¨¦n decide lo que se estudia. Por tanto, hay sin duda un componente pol¨ªtico aparte de educativo y no reconocerlo es no entender el asunto.

P. ?Y usted qu¨¦ opina de la LOGSE?

R. Me parece que la prolongaci¨®n de la ense?anza obligatoria es un paso extremadamente positivo, y que es una ley revolucionaria, muy importante desde el punto de vista de la igualdad y la comprensividad. Pero introducir alguna flexibilizaci¨®n en ella est¨¢ tambi¨¦n muy bien.

P. ?Cree que se destina suficiente financiaci¨®n a la educaci¨®n?

R. Los inspectores de educaci¨®n, los catedr¨¢ticos y los responsables educativos se re¨²nen y dicen: "Vamos a mejorar esto". Pero a la hora de la verdad, se necesita un conjunto de medios econ¨®micos que no siempre est¨¢n asegurados, m¨¢s bien yo dir¨ªa que casi nunca.

P. La ministra ha anunciado que con la futura Ley de Calidad, con la que modificar¨¢ la LOGSE, dividir¨¢ a los alumnos en la ESO en tres itinerarios. Muchos aseguran que esto quiere decir que separar¨¢ a los listos de los tontos. ?Qu¨¦ le parece?

R. No estoy en absoluto de acuerdo con la idea que he llamado alguna vez de la "igualdad de podadera". Consiste en que todo lo que sobresale se corta. Los que son listos se pueden desarrollar as¨ª, pero el sistema no puede perjudicar a los que se encuentran en peor situaci¨®n. Lo que no puede ser es reunir a los que tienen menos capacidad y dejarlos en un gueto.

P. ?Le parece bien que el Gobierno no haya dejado a los partidos que participaban en la negociaci¨®n llevarse los papeles, que les hayan obligado a leerlos dentro del ministerio?

R. Me parece enternecedor. Demuestra que se piensa que, por no ver los papeles, la gente no se entera de lo que dicen.

P. ?Cree usted que El Gobierno vasco pod¨ªa haber dicho que s¨ª al pacto con la conflictiva situaci¨®n pol¨ªtica actual en el Pa¨ªs Vasco?

R. En la comisi¨®n hicimos unos grandes esfuerzos de aproximaci¨®n y, palabra por palabra, se lleg¨® a acuerdos. En estos momentos la situaci¨®n pol¨ªtica es diferente, sabemos lo que est¨¢ pasando en el Pa¨ªs Vasco, y yo creo que ni al PNV, por se?alar un partido, ni a los partidos no nacionalistas, les resulta un reto pol¨ªtico suficiente llegar a un acuerdo, y cuando las personas no quieren acordar, no se puede hacer mucho.