'Mientras yo tragaba p¨®lvora en las calles, Alan Garc¨ªa tomaba vino en Par¨ªs'

Si pierde las elecciones de ma?ana, puede darle un infarto. Tal es el ansia de victoria del candidato de Per¨² Posible, el economista Alejandro Toledo, de 55 a?os. 'Yo he sido ganador toda mi vida y no pretendo romper mi r¨¦cord'. No contempla, pues, bajo ning¨²n concepto la hip¨®tesis de la derrota. Y, sin embargo, pese a llevar pr¨¢cticamente dos a?os en campa?a electoral y ser el candidato con mayores recursos econ¨®micos, su rival Alan Garc¨ªa le pisa los talones, seg¨²n las ¨²ltimas encuestas. En su mitin fin de campa?a, el l¨ªder del APRA reuni¨® a una ingente multitud en el centro de Lima. El jueves por la noche, Toledo cerr¨® la campa?a a m¨¢s de 2.000 metros de altitud, en la plaza de Armas de la ciudad imperial de Cuzco, como 'expresi¨®n m¨¢s simb¨®lica de la peruanidad profunda' y 'para invocar a los apus [dioses]' que le den la victoria. Invoca el papel de v¨ªctima de una guerra sucia, pero el candidato Toledo no se anda por las ramas a la hora de dirigir dardos envenenados a su rival, a quien acusa de connivencia con Vladimiro Montesinos. Asegura que si es elegido presidente de la Rep¨²blica no vivir¨¢ en palacio, aparentemente para estar m¨¢s cerca del pueblo, pero no revela si mantendr¨¢ su residencia en el barrio residencial lime?o de Camacho. EL PA?S convers¨® con Toledo en Cuzco minutos antes del ¨²ltimo mitin de la campa?a.

Pregunta. ?Podr¨ªa apuntar tres razones para convencer a los miles de peruanos que a dos d¨ªas de las elecciones desconf¨ªan de los dos candidatos?

Respuesta. Creo que tienen que votar por el cambio, pensar en el futuro y reconciliar ellos mismos su natural y comprensible apat¨ªa pol¨ªtica con la necesidad de no debilitar la gobernabilidad. La campa?a por el voto en blanco y nulo ha sido de una enorme irresponsabilidad. Yo les digo: atr¨¦vete a apostar por el cambio y por el futuro, no apuestes por el pasado; nos hemos preparado para gobernar, tenemos un equipo solvente y un programa claro; el fortalecimiento de las instituciones democr¨¢ticas le dar¨¢ continuidad a un pa¨ªs herido moral, econ¨®mica e institucionalmente; creo que he hecho los m¨¦ritos suficientes para merecer el beneficio de la duda. Entiendo la apat¨ªa, la desilusi¨®n y la desconfianza, pero yo no la he creado. Yo me he fajado para tener democracia y libertad, para que Alan Garc¨ªa pueda regresar y ser candidato. Mientras yo tragaba p¨®lvora en las calles, Alan Garc¨ªa tomaba vino en Par¨ªs.

P. Usted dijo el a?o pasado que Fujimori le hab¨ªa robado las elecciones y que hab¨ªa obtenido m¨¢s del 50% de los votos en aquellas elecciones fraudulentas. Sin embargo, ahora que ha habido unos comicios con garant¨ªas, s¨®lo le ha votado un tercio de la poblaci¨®n.

R. Se?or periodista, le invito a manejar las cifras. Usted est¨¢ comparando papas con camotes [batatas]. La elecci¨®n del a?o pasado con Fujimori era entre dos candidatos. Esta vez, en la primera vuelta ¨¦ramos siete candidatos. En consecuencia la poblaci¨®n electoral se distribuye. Concurr¨ªan Lourdes Flores, Fernando Olivera...

P. Pero si usted hubiera logrado la mayor¨ªa en la primera vuelta se habr¨ªa evitado un segundo turno.

R. No. Muchos de los que votaron por Lourdes era gente que ven¨ªa del fujimorismo, como ahora esta misma gente vota por Alan Garc¨ªa, porque est¨¢n tratando de comprar la impunidad.

P. ?C¨®mo explica el ascenso de Alan Garc¨ªa en las encuestas a pesar de que su Gobierno termin¨® siendo blanco de muchas cr¨ªticas?

R. Clar¨ªsimo. El APRA representa hoy entre el 10% y el 12% de los peruanos. La diferencia con lo que tiene ahora es la gente del fujimorismo, que busca impunidad a trav¨¦s de ¨¦l. Martha Ch¨¢vez, Martha Hildebrandt, Carmen Lozada, los halcones de Vladimiro Montesinos votan por Alan Garc¨ªa. ?Por qu¨¦?

P. ?Usted cree realmente que estas personas que acaba de citar estar¨ªan m¨¢s tranquilas con Alan Garc¨ªa de presidente?

R. Absolutamente. No por convicci¨®n, sino porque es una cuesti¨®n de conveniencia. El hombre m¨¢s cercano y m¨¢s fiel de Garc¨ªa, su secretario privado , le pide 100.000 d¨®lares a Montesinos y recibe 30.000. ?Usted cree que Garc¨ªa no sab¨ªa de eso? Lo que trato de decir es que todo apunta a un acuerdo entre los montesinistas y Alan Garc¨ªa. Le van a votar los que tienen rabo de paja, los que han estado en la corrupci¨®n.

P. ?Cu¨¢les ser¨¢n sus tres primeras medidas si resulta elegido presidente?

R. Primero, poner en marcha un programa de reactivaci¨®n econ¨®mica en los primeros 100 d¨ªas, que incluye disminuci¨®n de impuestos y tipos de inter¨¦s, una guerra frontal contra el contrabando, disciplina fiscal y monetaria y avances en las privatizaciones; en segundo lugar, agarrar¨¦ el toro por las astas en el tema del poder judicial y garantizar¨¦ seguridad jur¨ªdica para las inversiones; por ¨²ltimo, quiero iniciar una campa?a para firmar un acuerdo de concertaci¨®n, con todas las fuerzas pol¨ªticas y la sociedad civil. Incluyendo a las Fuerzas Armadas.

P. Es decir, si usted gana las elecciones, ?propondr¨¢ un acuerdo de unidad nacional que incluya al APRA y a su l¨ªder Alan Garc¨ªa?

R. S¨ª.

P. ?Incorporar¨ªa al APRA a su Gobierno?

R. No, no, no, no. Primero tenemos que identificar sobre qu¨¦ nos ponemos de acuerdo. Yo buscar¨¦ el consenso, la gobernabilidad, pero eso es un concepto abstracto si no aterrizamos en una agenda sobre la que nos podemos poner de acuerdo. Si acordamos, por ejemplo, que debemos dedicar el 7% del PIB a la educaci¨®n para los pr¨®ximos 20 a?os, ?no firmamos? Y all¨ª entramos todos. Necesitamos gobernabilidad y unidad. Ahora estamos en el fragor de la campa?a, se han quemado muchos puentes.

P. ?Qu¨¦ est¨¢ dispuesto a hacer para conseguir que Montesinos y Fujimori sean entregados a la justicia de Per¨²?

R. No soy un juez ni un polic¨ªa. Daremos todo el respaldo del Gobierno a las instituciones. Queremos reforzar el poder judicial, la Comisi¨®n de la Verdad, la iniciativa nacional anticorrupci¨®n, la Procuradur¨ªa que preside Jos¨¦ Ugaz. Yo le aseguro que Vladimiro Montesinos ser¨¢ capturado y haremos todo lo que est¨¦ a nuestro alcance para que Fujimori venga ante los jueces. Pero no soy qui¨¦n para determinar su culpabilidad. Espero que los garzones del mundo ayuden a que la justicia se globalice.

P. Si gana Alan Garc¨ªa, ?encabezar¨¢ usted una oposici¨®n feroz?

R. No contemplo de ninguna manera esta hip¨®tesis. S¨®lo contemplo hip¨®tesis alternativas en el mundo acad¨¦mico, pero ya hace tiempo que dej¨¦ la academia y ahora estoy hablando de pol¨ªtica.

P. Usted ha sido acusado reiteradamente de voluble, de no decir la verdad, de perder los nervios con facilidad y de impuntual.

R. Lo rechazo contundentemente. No he perdido los nervios en una guerra brutal frente al poder m¨¢s siniestro, Fujimori-Montesinos. Nunca he cambiado de opini¨®n. Soy un hombre de firmes convicciones, no soy voluble para nada, y adem¨¢s lo he demostrado. Eso s¨ª, soy terco. ?Impuntual? Usted tiene que adaptarse a la cultura peruana. Ustedes los espa?oles nos han dejado ese legado, eso s¨ª.

P. ?Hubiera preferido enfrentarse a Lourdes Flores en vez de Alan Garc¨ªa en esta segunda vuelta?

R. No. Yo hubiera querido ganar en la primera vuelta, pero no fue posible. Claro que siempre es m¨¢s f¨¢cil pronosticar el pasado. Para m¨ª no hay contendiente peque?o, por lo que no subestimo a nadie.

P. ?Cu¨¢l ser¨¢ su primera llamada telef¨®nica si gana el domingo? ?Ha pensado en ello?

R. No he pensado todav¨ªa en esa llamada, he pensado m¨¢s bien en ir a agradecer a todos los que han colaborado con nosotros. E ir¨¦ a felicitar a los que compitieron en este proceso electoral.

P. ?Teme que el pa¨ªs se polarice extremadamente, quienquiera que sea el ganador?

R. Espero que no.

P. Pero ahora lo est¨¢.

R. S¨ª, sin duda lo est¨¢. Por eso propongo esa necesidad de la concertaci¨®n y el di¨¢logo. Necesitamos reconciliarnos, cerrar heridas y construir el Per¨². El pa¨ªs est¨¢ muy debilitado. Tengo uno de los mejores equipos de gobierno. Sin embargo, no ser¨¢ suficiente.Si pierde las elecciones de ma?ana, puede darle un infarto. Tal es el ansia de victoria del candidato de Per¨² Posible, el economista Alejandro Toledo, de 55 a?os. 'Yo he sido ganador toda mi vida y no pretendo romper mi r¨¦cord'. No contempla, pues, bajo ning¨²n concepto la hip¨®tesis de la derrota. Y, sin embargo, pese a llevar pr¨¢cticamente dos a?os en campa?a electoral y ser el candidato con mayores recursos econ¨®micos, su rival Alan Garc¨ªa le pisa los talones, seg¨²n las ¨²ltimas encuestas. En su mitin fin de campa?a, el l¨ªder del APRA reuni¨® a una ingente multitud en el centro de Lima. El jueves por la noche, Toledo cerr¨® la campa?a a m¨¢s de 2.000 metros de altitud, en la plaza de Armas de la ciudad imperial de Cuzco, como 'expresi¨®n m¨¢s simb¨®lica de la peruanidad profunda' y 'para invocar a los apus [dioses]' que le den la victoria. Invoca el papel de v¨ªctima de una guerra sucia, pero el candidato Toledo no se anda por las ramas a la hora de dirigir dardos envenenados a su rival, a quien acusa de connivencia con Vladimiro Montesinos. Asegura que si es elegido presidente de la Rep¨²blica no vivir¨¢ en palacio, aparentemente para estar m¨¢s cerca del pueblo, pero no revela si mantendr¨¢ su residencia en el barrio residencial lime?o de Camacho. EL PA?S convers¨® con Toledo en Cuzco minutos antes del ¨²ltimo mitin de la campa?a.

Pregunta. ?Podr¨ªa apuntar tres razones para convencer a los miles de peruanos que a dos d¨ªas de las elecciones desconf¨ªan de los dos candidatos?

Respuesta. Creo que tienen que votar por el cambio, pensar en el futuro y reconciliar ellos mismos su natural y comprensible apat¨ªa pol¨ªtica con la necesidad de no debilitar la gobernabilidad. La campa?a por el voto en blanco y nulo ha sido de una enorme irresponsabilidad. Yo les digo: atr¨¦vete a apostar por el cambio y por el futuro, no apuestes por el pasado; nos hemos preparado para gobernar, tenemos un equipo solvente y un programa claro; el fortalecimiento de las instituciones democr¨¢ticas le dar¨¢ continuidad a un pa¨ªs herido moral, econ¨®mica e institucionalmente; creo que he hecho los m¨¦ritos suficientes para merecer el beneficio de la duda. Entiendo la apat¨ªa, la desilusi¨®n y la desconfianza, pero yo no la he creado. Yo me he fajado para tener democracia y libertad, para que Alan Garc¨ªa pueda regresar y ser candidato. Mientras yo tragaba p¨®lvora en las calles, Alan Garc¨ªa tomaba vino en Par¨ªs.

P. Usted dijo el a?o pasado que Fujimori le hab¨ªa robado las elecciones y que hab¨ªa obtenido m¨¢s del 50% de los votos en aquellas elecciones fraudulentas. Sin embargo, ahora que ha habido unos comicios con garant¨ªas, s¨®lo le ha votado un tercio de la poblaci¨®n.

R. Se?or periodista, le invito a manejar las cifras. Usted est¨¢ comparando papas con camotes [batatas]. La elecci¨®n del a?o pasado con Fujimori era entre dos candidatos. Esta vez, en la primera vuelta ¨¦ramos siete candidatos. En consecuencia la poblaci¨®n electoral se distribuye. Concurr¨ªan Lourdes Flores, Fernando Olivera...

P. Pero si usted hubiera logrado la mayor¨ªa en la primera vuelta se habr¨ªa evitado un segundo turno.

R. No. Muchos de los que votaron por Lourdes era gente que ven¨ªa del fujimorismo, como ahora esta misma gente vota por Alan Garc¨ªa, porque est¨¢n tratando de comprar la impunidad.

P. ?C¨®mo explica el ascenso de Alan Garc¨ªa en las encuestas a pesar de que su Gobierno termin¨® siendo blanco de muchas cr¨ªticas?

R. Clar¨ªsimo. El APRA representa hoy entre el 10% y el 12% de los peruanos. La diferencia con lo que tiene ahora es la gente del fujimorismo, que busca impunidad a trav¨¦s de ¨¦l. Martha Ch¨¢vez, Martha Hildebrandt, Carmen Lozada, los halcones de Vladimiro Montesinos votan por Alan Garc¨ªa. ?Por qu¨¦?

P. ?Usted cree realmente que estas personas que acaba de citar estar¨ªan m¨¢s tranquilas con Alan Garc¨ªa de presidente?

R. Absolutamente. No por convicci¨®n, sino porque es una cuesti¨®n de conveniencia. El hombre m¨¢s cercano y m¨¢s fiel de Garc¨ªa, su secretario privado , le pide 100.000 d¨®lares a Montesinos y recibe 30.000. ?Usted cree que Garc¨ªa no sab¨ªa de eso? Lo que trato de decir es que todo apunta a un acuerdo entre los montesinistas y Alan Garc¨ªa. Le van a votar los que tienen rabo de paja, los que han estado en la corrupci¨®n.

P. ?Cu¨¢les ser¨¢n sus tres primeras medidas si resulta elegido presidente?

R. Primero, poner en marcha un programa de reactivaci¨®n econ¨®mica en los primeros 100 d¨ªas, que incluye disminuci¨®n de impuestos y tipos de inter¨¦s, una guerra frontal contra el contrabando, disciplina fiscal y monetaria y avances en las privatizaciones; en segundo lugar, agarrar¨¦ el toro por las astas en el tema del poder judicial y garantizar¨¦ seguridad jur¨ªdica para las inversiones; por ¨²ltimo, quiero iniciar una campa?a para firmar un acuerdo de concertaci¨®n, con todas las fuerzas pol¨ªticas y la sociedad civil. Incluyendo a las Fuerzas Armadas.

P. Es decir, si usted gana las elecciones, ?propondr¨¢ un acuerdo de unidad nacional que incluya al APRA y a su l¨ªder Alan Garc¨ªa?

R. S¨ª.

P. ?Incorporar¨ªa al APRA a su Gobierno?

R. No, no, no, no. Primero tenemos que identificar sobre qu¨¦ nos ponemos de acuerdo. Yo buscar¨¦ el consenso, la gobernabilidad, pero eso es un concepto abstracto si no aterrizamos en una agenda sobre la que nos podemos poner de acuerdo. Si acordamos, por ejemplo, que debemos dedicar el 7% del PIB a la educaci¨®n para los pr¨®ximos 20 a?os, ?no firmamos? Y all¨ª entramos todos. Necesitamos gobernabilidad y unidad. Ahora estamos en el fragor de la campa?a, se han quemado muchos puentes.

P. ?Qu¨¦ est¨¢ dispuesto a hacer para conseguir que Montesinos y Fujimori sean entregados a la justicia de Per¨²?

R. No soy un juez ni un polic¨ªa. Daremos todo el respaldo del Gobierno a las instituciones. Queremos reforzar el poder judicial, la Comisi¨®n de la Verdad, la iniciativa nacional anticorrupci¨®n, la Procuradur¨ªa que preside Jos¨¦ Ugaz. Yo le aseguro que Vladimiro Montesinos ser¨¢ capturado y haremos todo lo que est¨¦ a nuestro alcance para que Fujimori venga ante los jueces. Pero no soy qui¨¦n para determinar su culpabilidad. Espero que los garzones del mundo ayuden a que la justicia se globalice.

P. Si gana Alan Garc¨ªa, ?encabezar¨¢ usted una oposici¨®n feroz?

R. No contemplo de ninguna manera esta hip¨®tesis. S¨®lo contemplo hip¨®tesis alternativas en el mundo acad¨¦mico, pero ya hace tiempo que dej¨¦ la academia y ahora estoy hablando de pol¨ªtica.

P. Usted ha sido acusado reiteradamente de voluble, de no decir la verdad, de perder los nervios con facilidad y de impuntual.

R. Lo rechazo contundentemente. No he perdido los nervios en una guerra brutal frente al poder m¨¢s siniestro, Fujimori-Montesinos. Nunca he cambiado de opini¨®n. Soy un hombre de firmes convicciones, no soy voluble para nada, y adem¨¢s lo he demostrado. Eso s¨ª, soy terco. ?Impuntual? Usted tiene que adaptarse a la cultura peruana. Ustedes los espa?oles nos han dejado ese legado, eso s¨ª.

P. ?Hubiera preferido enfrentarse a Lourdes Flores en vez de Alan Garc¨ªa en esta segunda vuelta?

R. No. Yo hubiera querido ganar en la primera vuelta, pero no fue posible. Claro que siempre es m¨¢s f¨¢cil pronosticar el pasado. Para m¨ª no hay contendiente peque?o, por lo que no subestimo a nadie.

P. ?Cu¨¢l ser¨¢ su primera llamada telef¨®nica si gana el domingo? ?Ha pensado en ello?

R. No he pensado todav¨ªa en esa llamada, he pensado m¨¢s bien en ir a agradecer a todos los que han colaborado con nosotros. E ir¨¦ a felicitar a los que compitieron en este proceso electoral.

P. ?Teme que el pa¨ªs se polarice extremadamente, quienquiera que sea el ganador?

R. Espero que no.

P. Pero ahora lo est¨¢.

R. S¨ª, sin duda lo est¨¢. Por eso propongo esa necesidad de la concertaci¨®n y el di¨¢logo. Necesitamos reconciliarnos, cerrar heridas y construir el Per¨². El pa¨ªs est¨¢ muy debilitado. Tengo uno de los mejores equipos de gobierno. Sin embargo, no ser¨¢ suficiente.