'El IRPF no bajar¨¢ tanto como asegura el Gobierno'

Lleva 23 a?os de asesor fiscal y ha conocido todas las reformas fiscales desde los a?os setenta. Antonio Dur¨¢n-Sindreu preside desde 2000 la Asociaci¨®n Espa?ola de Asesores Fiscales (AEAF), que agrupa a 1.800 profesionales en todo el pa¨ªs. Profesor de R¨¦gimen Fiscal de la Empresa en la Universidad Pompeu Fabra, el presidente de la AEAF asegura que la bajada del IRPF ser¨¢ menor del 11% que dice el Gobierno, defiende que se regule el trasvase de cargos de Hacienda y propone implantar un periodo de carencia antes de que pasen al sector privado.

Pregunta. Los esc¨¢ndalos financieros no cesan. Despu¨¦s de Gescartera han llegado las cuentas secretas del BBV. No parece dif¨ªcil enga?ar a la CNMV y al Banco de Espa?a. ?No cree?

'Los asesores fiscales aprovechamos los vac¨ªos legales para pagar menos impuestos porque las leyes se hacen mal'

'La segunda reforma fiscal no la veo tan clara como la de 1997 porque la coyuntura econ¨®mica no es la misma que entonces'

'Estoy a favor de que se aplique un tipo ¨²nico en el IRPF porque puede resultar m¨¢s progresivo que con diversos tipos impositivos'

Respuesta. No tengo datos suficientes como para poder contestar a ciencia cierta. S¨ª es cierto que tanto el caso Gescartera como el del BBV parece que hayan pasado desapercibidos para la CNMV. En el caso BBV, el Banco de Espa?a lo detect¨® en el momento en el que se incorpor¨® el dinero que no estaba en la contabilidad.

P. Pero el Banco de Espa?a actu¨® cuando los copresidentes le explicaron que hab¨ªa dinero fuera del banco.

R. S¨ª, pero lo que realmente es espectacular de los esc¨¢ndalos son su tama?o. El tema Gescartera quiz¨¢ me preocupa menos como esc¨¢ndalo, aunque es muy importante. Pero el del BBV me preocupa mucho m¨¢s porque es una entidad financiera de reconocido prestigio.

P. ?No cree que a los ahorradores o a los accionistas les falta informaci¨®n en este tipo de casos?

R. Seguramente es as¨ª. Todos tienen derecho a pedir la informaci¨®n ante una asamblea general. Pero en la pr¨¢ctica casi nadie ejerce ese derecho a la informaci¨®n y casi nadie piensa que su entidad puede estar inmersa en esc¨¢ndalos de este tipo. Pero insisto en que los accionistas tienen medios de exigir responsabilidades a los administradores. Es un mecanismo de protecci¨®n de minor¨ªas que existe.

P. Los asesores fiscales que usted preside han aparecido en algunos de estos casos. ?No cree que sufren un cierto desprestigio?

R. Hay que distinguir en qu¨¦ casos. Si hablamos del BBVA, ha aparecido un departamento de asesor¨ªa fiscal, m¨¢s que una persona, y desgraciadamente se nos est¨¢ incluyendo a todos en unos actos en los que ni mucho menos se puede generalizar. Yo distinguir¨ªa entre temas ocultos sobre hechos que conoce la Administraci¨®n en los que puede haber posibilidad de que haya rentas ocultas y entre hechos que no conoce la Administraci¨®n; y ¨¦stos no pasan por nuestros despachos. Lo que es grave es que haya un departamento fiscal de un banco que haya intervenido en el dise?o de productos financieros para poder invertir cantidades importantes de dinero en determinados para¨ªsos fiscales. Eso descalifica de por s¨ª a un asesor fiscal. Eso no es un asesor fiscal sino alguien que colabora con el fraude, un defraudador m¨¢s.

P. Supongo que los asesores fiscales se encuentran con clientes que quieren pagar menos impuestos. ?Les piden tributar en para¨ªsos fiscales?

R. Tengo que contestar por m¨ª mismo y le digo que a mi despacho jam¨¢s ha venido ning¨²n contribuyente pidiendo invertir en un para¨ªso fiscal. Es cierto que vienen contribuyentes con dudas y nosotros hemos de aconsejar pagar lo menos posible dentro de la legalidad. Yo creo que estos grandes temas no pasan por nuestros despachos, al menos por los despachos de tama?o peque?o y medio.

P. Los ¨²ltimos datos de Hacienda indican que en el a?o 2000 ha descendido el fraude por IRPF y, en cambio, sube en el IVA y en el impuesto de sociedades. ?Qu¨¦ le parece esta tendencia?

R. Ser¨ªa bueno distinguir entre las actas de conformidad y las de disconformidad, es decir, si se basan en discrepancias de criterio o de fraude real. Si se dieran estos datos, muchas de las actas que se levantan se sabr¨ªa que se deben a discrepancias de criterio. Respondiendo a su pregunta, en el IRPF el grado de cumplimiento es muy elevado. En el impuesto de sociedades y en el IVA o se han descubierto cuotas no declaradas o hay discrepancias de criterios porque las leyes se hacen mal y se dan vac¨ªos legales que se aprovechan para pagar menos. Esos vac¨ªos los aprovechamos los asesores. La inspecci¨®n de Hacienda dice entonces que hay un fraude, pero no es as¨ª, sino que se dan discrepancias.

P. ?Qu¨¦ opina de la segunda reforma del IRPF. ?Bajar¨¢n los impuestos? El Gobierno dice que s¨ª y la oposici¨®n lo duda.

R. Creo que no bajar¨¢n tanto como dice el Gobierno. Han hablado de un promedio del 11%. Yo creo que habr¨¢ un descenso mayor en las rentas m¨¢s bajas, en las que no tienen obligaci¨®n de presentar renta. Pero en el tramo intermedio entre los 21.000 y 54.000 euros [3,5 y nueve millones de pesetas] esa reducci¨®n no ser¨¢ del 11% y si tenemos en cuenta la no actualizaci¨®n de los m¨ªnimos, de las deducciones, pues a lo mejor ese 11% queda entre un 4%, un 5% o un 6%. Por eso, creo que para la mayor parte de los contribuyentes la reducci¨®n no ser¨¢ significativa. En los extremos, la reducci¨®n ser¨¢ mayor tanto para los sueldos m¨¢s bajos como para los m¨¢s altos.

P. ?Cree que bajando el IRPF subir¨¢ la recaudaci¨®n total, como dice el Gobierno?

R. Esta segunda reforma la veo arriesgada porque la coyuntura econ¨®mica no est¨¢ tan clara como en 1997. No veo tan claro que la mayor renta disponible vaya a compensar una parte de la p¨¦rdida de recaudaci¨®n. Pero, adem¨¢s, no nos enga?emos, hay un aumento de la presi¨®n fiscal por otras v¨ªas inapreciables para el ciudadano como las tasas, que han crecido una barbaridad o los impuestos especiales, aunque baje el IRPF.

P. ?Opina que el impuesto sobre la renta ha perdido progresividad?

R. S¨ª, ha perdido. La curva fiscal es m¨¢s plana. Es la tendencia mundial, aunque un impuesto sobre la renta no es tal si no es progresivo, es decir, que paguen m¨¢s los que tienen m¨¢s ingresos. Lo que no necesariamente implica tipos progresivos. Yo soy defensor del tipo ¨²nico con un m¨ªnimo exento. El tipo ¨²nico con m¨ªnimo exento provoca progresividad y puede dar m¨¢s progresividad que con tipos progresivos.

P. El PSOE ha planteado esta idea y ha sido muy criticado. ?Puede explicar por qu¨¦ un tipo ¨²nico es m¨¢s progresivo?

R. Mire, con un m¨ªnimo exento de 24.000 euros [cuatro millones de pesetas], el que gana 36.000 euros [seis millones de pesetas] paga sobre 12.000 euros [dos millones de pesetas] y el que gana 48.000 euros [ocho millones de pesetas] paga sobre 24.000 euros. Los dos pagan un tipo ¨²nico, pero lo que paga cada uno en relaci¨®n con sus ingresos totales origina progresividad. Por eso, depende de c¨®mo se combine el m¨ªnimo exento con el tipo ¨²nico puede haber al final m¨¢s progresividad que la que hay actualmente. Lo que pasa es que no es vendible socialmente. ?C¨®mo le explicas a un ciudadano que paga m¨¢s quien m¨¢s tiene, si el tipo fiscal es ¨²nico? Por eso, los pol¨ªticos no se atreven a venderlo porque es dif¨ªcilmente vendible. Pero la propuesta socialista hecha en su d¨ªa era muy correcta y bien avalada por expertos mundiales.