Debate en Antena 3 entre los candidatos del PSOE y del PP a las elecciones europeas

El segundo debate entre los dos principales candidatos a las elecciones europeas sigui¨® el mismo gui¨®n que el primero. Los temas estaban acordados por los equipos de Jos¨¦ Borrell y Jaime Mayor y los tiempos de intervenci¨®n de cada bloque, ajustados a los 45 minutos de duraci¨®n de la confrontaci¨®n dial¨¦ctica. Desde el comienzo, Mayor carg¨® su discurso de descalificaciones al contrario, al que acus¨® de mentir y al que record¨® un episodio pasado relacionado con "la corrupci¨®n", seg¨²n el candidato popular. Borrell esquiv¨® la imputaci¨®n de Mayor e insisti¨® en denunciar la pol¨ªtica del Partido Popular que "meti¨® a Espa?a en la guerra de Irak". Lo que sigue resume las intervenciones de los candidatos durante el debate celebrado ayer en Antena 3. Por riguroso acuerdo de los dos partidos, comenz¨® el candidato socialista a exponer su posici¨®n respecto al futuro europeo.

Borrell: "Ustedes dijeron mentiras muy gordas para justificar la guerra de Irak"

Mayor: "No mezcle temas. Le contestar¨¦ en el Parlamento Europeo. Eso no tiene que ver con lo social"

Mayor: "Su partido debe explicar por qu¨¦ le elige como candidato si dimiti¨® por razones de corrupci¨®n"

Borrell: "Han creado ustedes una situaci¨®n en Oriente Medio y la UE muy dif¨ªcil de recuperar"

Mayor: "Espa?a no ha ido sola a Irak hay otros 11 pa¨ªses que, por cierto, siguen all¨ª con sus tropas"

Borrell: "?Usted votar¨ªa en contra de que se pueda hacer investigaci¨®n con c¨¦lulas madre?"

Borrelll:"Los espa?oles lo quieren saber ahora para formarse una opini¨®n a la hora de votar"

Mayor: "Espa?a no ha dividido a Europa. Fueron los se?ores Chirac y Schr?der"

Jos¨¦ Borrell. Europa est¨¢ en una encrucijada. Es un continente pacificado, reunificado e integrado econ¨®micamente. Y qu¨¦ m¨¢s queremos hacer. Hay partidos y pa¨ªses que son europe¨ªstas y entusiastas, pa¨ªses que quieren una uni¨®n pol¨ªtica para defender un modelo social y no s¨®lo una econom¨ªa de mercado. Hay otros pa¨ªses que son euroesc¨¦pticos, que les basta con que Europa sea un gran mercado. El PP est¨¢ en esta segunda categor¨ªa y adem¨¢s ha dividido a Europa con la guerra de Irak. Es contradictoria la posici¨®n del PP que, por una parte, pide ser fuertes en Europa y por otra dice que volver¨ªa a hacer la pol¨ªtica de Aznar: bloquear la Constituci¨®n europea, llevarnos a la guerra de Irak y dividir Europa. El 14 de marzo los espa?oles votaron un cambio para volver a Europa.

Jaime Mayor. Usted ha empezado como termin¨® el anterior debate, es decir, mintiendo. Ha dicho que bloqueamos la Constituci¨®n, y es mentira. Ha dicho que estamos al servicio de los Estados Unidos, y es mentira. Ha dicho que dividimos a la Uni¨®n Europea, y es mentira. Su partido debe explicar por qu¨¦ usted dimiti¨® el primer d¨ªa que iba a ser candidato a las elecciones generales por razones de corrupci¨®n y, sin embargo, ahora s¨ª le sirve para su candidatura a la Uni¨®n Europea. No abusen de sus palabras, porque los hechos desmienten sus propias actitudes. Nunca Espa?a ha estado mejor que con el Gobierno del PP.

Jos¨¦ Borrell. En los ¨²ltimos a?os de su historia, Europa ha avanzado mucho en lo econ¨®mico pero a nosotros los socialistas nos falta todav¨ªa la Europa social. El euro est¨¢ bien, pero s¨®lo el euro no basta. Tenemos que hacer compatible el crecimiento con la estabilidad. La estabilidad presupuestaria es fundamental pero adem¨¢s debemos avanzar en la armonizaci¨®n fiscal y en la convergencia social. Con ustedes, la divergencia en t¨¦rminos sociales es preocupante y ha aumentado. Nos queda mucho por hacer, especialmente en materia social.

Jaime Mayor. Hace cinco d¨ªas, en el debate que tuvimos en la otra cadena de televisi¨®n, el se?or Borrell no dijo la verdad. Nosotros, en estos ocho a?os, la sociedad espa?ola, con las pol¨ªticas del PP ha producido una aproximaci¨®n a la media europea, que ha sido el doble de lo que signific¨® el Gobierno socialista. Cuando nos acercamos a la Uni¨®n Europea, nos llamaban cerdos, junto a Portugal, Italia y Grecia. ?ramos los que nunca pod¨ªamos estar en la primera velocidad de la Uni¨®n Europea. Porque no crec¨ªamos. Eso ha cambiado con el PP en el Gobierno, hemos creado 1.500 empleos nuevos al d¨ªa. Y eso significa que ha habido un esfuerzo social, porque la Espa?a social es la Espa?a del empleo.

Jos¨¦ Borrell. Cuando se dice algo hay que citar las fuentes. L¨¦ase el informe de la Comisi¨®n Europea del mes de marzo de este a?o, y all¨ª ver¨¢ los ritmos de convergencia. Donde hay cifras sobran opiniones. Ahora estamos a siete puntos en convergencia social, y est¨¢bamos a cuatro puntos. Ustedes votaron en el Parlamento europeo contra la investigaci¨®n con c¨¦lulas madre para la investigaci¨®n sobre enfermedades degenerativas. Y lo hicieron por sus prejuicios religiosos. ?Usted votar¨ªa otra vez en contra de que se pueda hacer la investigaci¨®n con c¨¦lulas madre?

Jaime Mayor. Ya se lo dir¨¦ en el Parlamento Europeo.

Jos¨¦ Borrell. Los espa?oles lo quieren saber ahora.

Jaime Mayor. No me interrumpa. No mezcle usted temas. Cuando hablo de la Espa?a social hablo de la Seguridad Social. Todo el mundo sabe c¨®mo la dej¨® el PSOE y c¨®mo la dejamos nosotros.

Jos¨¦ Borrell: Ustedes dijeron mentiras muy gordas para justificar la guerra de Irak. Han creado ustedes una situaci¨®n en Oriente Medio y una divisi¨®n en la Uni¨®n Europea muy dif¨ªciles de recuperar. Aqu¨ª la gente espera que hablemos del futuro de Europa que ha quedado gravemente comprometido por la pol¨ªtica que ustedes han hecho con dos grandes errores, involucrarnos en la guerra de Irak y alejarnos de Alemania y Francia, que han financiado los fondos de cohesi¨®n que hemos recibido.

Jaime Mayor. Usted defiende muy bien los intereses de los franceses y de los alemanes. Yo me conformo con defender lo mejor que s¨¦ los intereses de los espa?oles. Espa?a no ha dividido a la Uni¨®n Europea. Usted vuelve a mentir. Fueron los se?ores Chirac y Schr?der. Espa?a no ha ido sola a Irak, hay otros 11 pa¨ªses m¨¢s, que por cierto siguen all¨ª con sus tropas. Espa?a no envi¨® tropas a la guerra sino misiones de car¨¢cter humanitario. Ayer ya, los americanos, con franceses y alemanes, est¨¢n confirmando que nos est¨¢n dejando aislados a los espa?oles. Espa?a est¨¢ quedando aislada internacionalmente. Porque ahora es la pol¨ªtica de la nada, se est¨¢ quedando colgado de la brocha, sin pintar nada. Ustedes dejar¨¢n de hablar de la guerra cuando terminen las elecciones, y han retirado las tropas para ganar las elecciones. No son razones de paz.

Jos¨¦ Borrell. O sea, que para defender los intereses de Espa?a en Europa no han encontrado nada mejor que aliarse con el Reino Unido, que siempre ha estado en contra de los fondos de cohesi¨®n, y Polonia, que es el pa¨ªs con el que tendremos que entrar en disputa para repartir esos fondos. Francamente, no parecen los mejores aliados para los tiempos que se vienen encima. Si volvieran a gobernar, ?volver¨ªan a mandar las tropas a Irak? ?O lo dir¨¢ cuando le venga bien? Ahora me habla usted de la ONU. Nosotros hemos contribuido al consenso. Probablemente no se podr¨ªa haber aprobado esta resoluci¨®n si no hubiera habido pa¨ªses como Espa?a pronunci¨¢ndose contra la guerra, que fue un error hist¨®rico. Y si no, explique a los espa?oles las ventajas de esa guerra. ?El mundo occidental y el mundo isl¨¢mico est¨¢n mejor?

Jaime Mayor. No mezcle temas. Cre¨ªa que era un hombre ordenado y hoy est¨¢ muy desordenado y ca¨®tico en sus exposiciones. La cuesti¨®n que tenemos es el terrorismo, que es el principal problema de los Gobiernos europeos y de los ciudadanos europeos, y el aislamiento o la soledad de Espa?a que se est¨¢ quedando aislada en el contexto internacional. Marruecos ha firmado un acuerdo preferencial con Estados Unidos. Y Francia y Alemania han establecido nuevos lazos. ?Y Espa?a d¨®nde est¨¢? Y todo por su obsesi¨®n de machacar al Partido Popular. El se?or Zapatero o minti¨® o le enga?aron cuando dijo que retiraba las tropas porque el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas no iba a ser capaz nunca de alcanzar una resoluci¨®n. Ahora, ?d¨®nde vamos a estar?

Jos¨¦ Borrell. Es un sarcasmo que utilice la palabra mentir cada tres minutos. Usted caricaturiza la realidad con la historia del aislamiento de Espa?a. Estamos con el consenso de los que han votado una resoluci¨®n que nos parece mejor que lo que hab¨ªa, aunque no nos satisface. Lo social tiene que ver con la salud, y la salud tiene que ver con las c¨¦lulas madre.

Jaime Mayor. Me ha recordado usted "el devengo" con el tema de las c¨¦lulas madre. El problema que tenemos que afrontar va a ser el terrorismo, no la guerra de Irak. Va a ser Al Qaeda, no la guerra de Irak. La Uni¨®n se hizo esencialmente contra las guerras de franceses y alemanes. Lo que ha sustituido a las guerras es el terrorismo.