La lecci¨®n de la rectora

En su mandato como rectora, a punto de finalizar, Rosa Vir¨®s ha apostado por una universidad p¨²blica y de calidad. Si se hab¨ªan producido ciertas desviaciones en lo que era una idea fundacional de la Pompeu Fabra, hab¨ªa que reconducir las cosas. Otro punto esencial para ella era la internacionalizaci¨®n; de hecho, actualmente se hacen muchos proyectos con otras universidades. Luego, insistir en el necesario rigor acad¨¦mico. Y procurar que los estudiantes aprendieran en el tiempo que dura una carrera, no m¨¢s. Ella define todo esto como ajustar piezas. Pero, adem¨¢s, la rectora, como gerente que es de todo cuanto concierne a la universidad, ha debido ocuparse de los edificios. Decidir, por ejemplo, si hacer obra nueva o rehabilitar viejos edificios; agruparlos en un mismo lugar o diseminarlos. En su mandato, los edificios fundamentales estaban construidos, pero hace unos d¨ªas inauguraron la secci¨®n de investigaci¨®n biom¨¦dica, donde la Pompeu colabora con otras instituciones y que es un ambicioso plan de investigaci¨®n que afronta la sociedad catalana. Como se sabe, es ah¨ª donde se ha agrupado una serie de investigadores punteros en temas como el estudio de las c¨¦lulas madre, por ejemplo, que se espera coloquen a Catalu?a en la primera l¨ªnea del conocimiento cient¨ªfico en esta ¨¢rea. La rectora Vir¨®s est¨¢ orgullosa de haber llegado a este logro, acude a las conferencias que all¨ª se celebran y, como es una mujer que siempre quiere saber m¨¢s, se ha fascinado como una estudiante por las c¨¦lulas madre. Asegura que si tuviera que volver a empezar le gustar¨ªa dedicarse a esa rama del conocimiento. Pero enfrentada a algunos de sus proyectos y los objetivos conseguidos, a las contradicciones descubiertas en estos a?os, dice no ser buena juez de s¨ª misma. S¨ª piensa haber acertado al elegir la descentralizaci¨®n de la universidad, y decidirse por rescatar los edificios viejos en vez de destruirlos. El lugar donde nos encontramos, por ejemplo, es un viejo cuartel. Le digo c¨®mo ha ido su proyecto de ampliar el conocimiento global de los estudiantes, tal como pretend¨ªa hace cuatro a?os, teniendo en cuenta que los ingenieros cada vez tienen que estudiar m¨¢s, o los que hacen medicina, y no es f¨¢cil que les sobre tiempo para apuntarse a un curso de arqueolog¨ªa. Reconoce que la idea era buena, que lo dif¨ªcil era ponerla en pr¨¢ctica. "El problema es que no puedes rebajar el nivel de exigencia en los estudios muy concretos, porque, si no, no cumplir¨ªan lo que debe hacer la universidad, que es formar profesionales". Finalmente reflexiona en voz alta: "El tiempo siempre es limitado, desde luego que s¨ª".

La rectora, de 69 a?os, asegura ser una mujer t¨ªmida, que no acaba de acostumbrarse a las entrevistas. "Me da no s¨¦ qu¨¦ cada vez que me dicen que tengo una cita con un periodista. Claro que, un rato despu¨¦s de empezar a hablar, aquello se convierte en un acto de comunicaci¨®n, y ya no pienso en la grabadora ni en el peri¨®dico donde se publicar¨¢. Y entonces ya me siento mejor".

Cuando dice en un momento: "Yo soy una mujer con mucha paciencia", te das cuenta de que eso era lo que asomaba bajo cada frase y le daba a su conversaci¨®n un ritmo c¨¢lido y sosegado, una mirada muy larga. Su compa?¨ªa es como un fuego que arde lento en una chimenea en un d¨ªa fr¨ªo de invierno.

Sab¨ªa que solamente tendr¨ªa cuatro a?os. Pero incluso en ese caso me pareci¨® que val¨ªa la pena. Algunos amigos m¨ªos me convencieron para que me presentara a las elecciones del rectorado. Yo dir¨ªa que a m¨ª ni se me hab¨ªa ocurrido el tema, pero, claro, es verdad que me convert¨ª en la primera mujer rectora de una universidad catalana.

Y en un referente.

Pues s¨ª. Ahora hay otra rectora mucho m¨¢s joven en otra universidad de Barcelona, la Ram¨®n Llull. Y s¨ª, a la comunidad de una universidad p¨²blica joven no les par¨® el tema mujer, ni mi edad. Yo soy muy paciente, y lo que propon¨ªa en mi programa era simplemente liderar una transici¨®n ambiciosa, en el sentido de que no se limitara a gobernar el d¨ªa a d¨ªa hasta el pr¨®ximo mandato. Ten¨ªa claro que cuatro a?os eran un plazo muy breve para hacer cosas, pero suficiente para romper esquemas. Estos tiempos puente pueden ser momentos privilegiados para marcar l¨ªneas estrat¨¦gicas. La sociedad cambia r¨¢pido, y tras quince a?os de existencia, una universidad necesita una adaptaci¨®n. Como tengo formaci¨®n pol¨ªtica, hice ver c¨®mo la transici¨®n pol¨ªtica del pa¨ªs hab¨ªa sido muy importante, y c¨®mo hab¨ªamos visto que ese tiempo hab¨ªa marcado nuestra historia. Ten¨ªa que ver tambi¨¦n con el paso del entorno familiar del comienzo a una universidad consolidada con casi 10.000 estudiantes y 20 titulaciones.

Bueno, la universidad fue creada por el Gobierno de Converg¨¨ncia en 1990; pero las personas que hemos compartido estas aulas, hemos formado desde el comienzo un grupo muy plural. Creo que el proyecto acad¨¦mico -basado en el rigor docente, en la exigencia del m¨¢ximo esfuerzo, la investigaci¨®n puntera y el rendimiento de cuentas a la sociedad- puede ser suscrito por todas las personas y partidos que creen en una ense?anza p¨²blica de calidad. La transici¨®n que me propuse ten¨ªa que ver con un entorno que deb¨ªa apostar por los parques cient¨ªficos y los centros de innovaci¨®n y tecnolog¨ªa.

En efecto, lo era. Aqu¨ª se han formado cuadros de los distintos partidos democr¨¢ticos y personas que tienen una visi¨®n m¨¢s radical de las cosas. No veo un predominio de nacionalistas. ?sa no es la transici¨®n que hay que hacer? Debemos ajustar el modelo a una realidad que ha cambiado. Ya antes ve¨ªa que hab¨ªa que encantar a las personas, porque todos los seres humanos ponen al principio mucho entusiasmo, y luego uno se va desanimando; porque hay falta de medios, por ejemplo, y los profesores que son muy creativos se desaniman si ven que no pueden llevar a cabo sus proyectos.

Exacto. Esta transformaci¨®n humanista formaba parte del proyecto inicial, y esper¨¢bamos que los propios estudiantes completar¨ªan su curr¨ªculo especializado con asignaturas de literatura, historia, arte? Pero nuestro r¨¦gimen trimestral de estudios entra en contradicci¨®n con materias cuya asimilaci¨®n exige un tiempo m¨¢s dilatado. En esa l¨ªnea de complementar los contenidos y las t¨¦cnicas, nuestro proyecto pasa por establecer sinergias entre comunicaci¨®n audiovisual, periodismo, ling¨¹¨ªstica, publicidad y las ingenier¨ªas en inform¨¢tica y telecomunicaciones. Y lo vamos a hacer en una antigua f¨¢brica recuperada. El nuevo Parque Barcelona Media ser¨¢ un sitio ideal para que se establezca una relaci¨®n de calor humano que facilitar¨¢ la participaci¨®n en proyectos comunes. Ese calor humano que cada vez falta m¨¢s en una sociedad que conduce a comunicarse menos con los dem¨¢s.

Seguro. ?sa es una labor muy lenta, aunque las cosas est¨¢n cambiando. Por ejemplo, una inteligencia que hasta hoy se ha despreciado, la emocional, ahora es valorada por las empresas a la hora de contratar al personal. En muchas instituciones y empresas se habla de c¨®digo ¨¦tico y responsabilidad social. Pero, claro, todo esto es tristemente un inicio y muchas veces se queda en palabras. Cuando llegu¨¦ aqu¨ª habl¨¦ de esto, pero es dif¨ªcil de conseguir en la pr¨¢ctica. Algunos departamentos tienen un c¨®digo de buenas pr¨¢cticas cient¨ªficas; habr¨¢ que profundizar en esta l¨ªnea. Yo siempre me digo que me voy con una cierta sensaci¨®n de que algo hemos conseguido en estos cuatro a?os. Algo, s¨®lo algo. Por un lado, hay resultados emp¨ªricos, y por otro, la sensaci¨®n de que necesito cre¨¦rmelo para irme en paz.

Eso puede pasar. Pero los valores son cosas que se consiguen cambiar a lo largo de siglos, aunque yo s¨¦ que eso no debe desanimarnos, porque cada uno en su momento puede poner su pedacito de cambio y de ilusi¨®n, porque ¨¦sa es una labor que se hace entre mucha gente. Cuando eres joven parece que puedes cambiarlo todo, pero la experiencia te permite acceder a logros m¨¢s modestos, pero eficaces. Claro que, a la vez, no puedes evitar so?ar un poco, si eres un poco so?adora.

Pues s¨ª, si tuviera que pensar en un eje que ha vertebrado mi vida, ser¨ªa ¨¦se. Quer¨ªa estudiar filosof¨ªa, por aquello de so?ar con las grandes cuestiones; pero mi padre insisti¨® en que hiciera derecho, y nunca me he arrepentido. "S¨®lo te pido que hagas un a?o?". Fue muy importante en aquellos a?os, los cincuenta, que mi padre decidiera que sus hijas fueran a la universidad. All¨ª descubr¨ª un mundo nuevo. Entonces, la universidad cumpl¨ªa el papel de ser un lugar de encuentro, como ahora los clubes. En derecho, las chicas ¨¦ramos cuatro gatos, e incluso entonces, medio en serio, medio en broma, dec¨ªan que ¨ªbamos all¨ª a encontrar un novio.

El conocimiento siempre me ha entusiasmado. Mi padre ten¨ªa un despacho de derecho, y a m¨ª me encant¨®, me parec¨ªa como jugar al ajedrez. Sin embargo, no me mov¨ªa a ejercer. Eso no. No me vi con ¨¢nimos, y confieso que me refugi¨¦ en la literatura frente a la sordidez de la sociedad de posguerra de los a?os cuarenta. No hab¨ªa nada que me impactara m¨¢s que ver a los tullidos de la guerra, y a los ni?os, pidiendo limosna a lo largo de las Ramblas. Si preguntabas en casa, la respuesta era el silencio, evasivas. Yo ten¨ªa la seguridad de que ese triste panorama era el resultado de alg¨²n nefasto descalabro que los adultos hab¨ªan decidido ocultar a los ni?os. Creo que el impacto emocional que supuso para m¨ª esa especie de secreto de familia, y todo el dolor visto o intuido, me comprometi¨® hasta el fondo a luchar por una sociedad m¨¢s justa. Mientras tanto, me lo le¨ª todo. Pero s¨®lo ha sido m¨¢s tarde, al repasar mi vida, cuando he pensado que me refugi¨¦ en los libros y en los estudios porque no me gustaba salir a la palestra, una palestra donde las mujeres estaban tan poco presentes.

Soy corredora de fondo. Quer¨ªa ser juez de menores, para ayudar a esos ni?os que ve¨ªa por las calles. Me fui a ver a un juez que se ocupaba de esa cuesti¨®n con toda mi ilusi¨®n. Llegu¨¦ emocionada, y le dije a aquel se?or que quer¨ªa ser juez, trabajar all¨ª; pero ¨¦l, muy secamente, me respondi¨®: "Se?orita, ?es que no sabe que en Espa?a las mujeres no pueden ser jueces?". Yo ya hab¨ªa visto que aquello era duro, que hab¨ªa pocas mujeres en las profesiones liberales, pero aquella respuesta de pronto concretaba de golpe la discriminaci¨®n. Me dej¨® muy afectada, hasta el punto de que me condujo a permanecer para siempre en la universidad, estudiando o haciendo investigaci¨®n. Mientras tanto me hab¨ªa casado con un compa?ero de clase, con el que compart¨ªa muchas inquietudes. Los dos ¨¦ramos progresistas. Era una relaci¨®n muy particular. Yo lo he pasado muy mal intentando ejercer la profesi¨®n que quer¨ªa? Pero mi marido empezaba a preparar c¨¢tedra, y mientras tanto yo tuve tres ni?os.

Esto s¨ª que lo ten¨ªa claro. Imagino que era un impulso muy vital. La juventud tiene ahora m¨¢s medios para planificar estas cosas. Los veo muy racionales y decidiendo qu¨¦ hacen. Pero entiendo y encuentro dram¨¢tica la situaci¨®n de estas chicas profesoras de las universidades que se van acercando a los 40 y ven que si no siguen el ritmo y paran para tener un hijo, ya no pueden competir a cierto nivel. Y las ves partidas, y luchar consigo mismas. En mis tiempos, bueno yo siempre digo que he cogido el ¨²ltimo vag¨®n del ¨²ltimo tren; que a m¨ª no me tocaba, a mi generaci¨®n no nos tocaba; no me refiero a llegar a la universidad, aunque ¨¦ramos muy pocas, pero s¨ª a tener una cierta progresi¨®n hasta llegar a rectora de una universidad. Siempre pienso que ha sido una cosa del destino que yo haya podido hacer compatible la maternidad con la vocaci¨®n profesional. Con mis hijos nos re¨ªmos much¨ªsimo recordando las an¨¦cdotas de cuando yo hac¨ªa la tesis. Era una tensi¨®n terrible y pasaron algunas an¨¦cdotas divertidas. Por ejemplo, a veces mi marido no ten¨ªa m¨¢s remedio que hacer la cena para todos, y un d¨ªa los ni?os me cuentan: "?Qu¨¦ tortillitas tan monas y tan peque?as ha hecho pap¨¢, y de un color tan bonito!". Hizo las tortillas con las yemas ¨²nicamente.

Fue dif¨ªcil. Y, claro, los ni?os hacen lo que ven y crean expectativas con respecto a lo que ocurre. Por ejemplo, las madres esperando a la puerta de los colegios a que salgan sus hijos; que yo no fuera, no le gustaba nada a mi hija mayor. Tampoco par¨® hasta que consigui¨® que le hiciera un vestido puntada a puntada; yo, que no sab¨ªa coser. S¨®lo entonces estuvo feliz. Y lo mismo cuando le hice una tarta de cumplea?os, porque no consent¨ªa que le comprara la mejor en la mejor pasteler¨ªa de Barcelona. Todas las madres las hac¨ªan, y yo ten¨ªa que hacerla, hornearla. Fue dif¨ªcil. Y habr¨ªa sido imposible sin una cierta comprensi¨®n de mi marido. Pero aun as¨ª dej¨¦ durante seis a?os el trabajo para dedicarme a mis hijos.

Debo confesar que me he sentido muy frustrada, a pesar de que me encantaba tener hijos. Y tambi¨¦n me habr¨ªa sentido muy frustrada de no tenerlos. Eran dos caras de la misma moneda. Yo quer¨ªa esas dos partes, y las tuve, pero con mucho esfuerzo. Y el trabajo de esa tesis, en la que yo me impliqu¨¦, demostraba por qu¨¦ en esos tramos de responsabilidad m¨¢s alto, o medio alto, hab¨ªa much¨ªsimas mujeres solas. O separadas, o divorciadas, o solteras. Porque realmente es tan duro que si no tienes a tu alrededor un ambiente comprensivo es dificil¨ªsimo.

Eso es. Entonces no sab¨ªamos qu¨¦ pasaba, y ahora hay m¨¢s an¨¢lisis y las mujeres entienden lo que ocurre. Esto no es que te ayude en los tiempos duros, pero al menos sabes. Entonces, la gente andaba perdida, tend¨ªa a pensar que era una cosa personal; que a lo mejor era ella la que hab¨ªa fallado, la que carec¨ªa de fuerza suficiente, cuando en realidad era algo estructural. ?sa es una diferencia muy importante; no porque se sufra menos, que no es as¨ª, sino porque al menos comprendes, y eso es un cierto lenitivo; porque ha habido una elecci¨®n, y adem¨¢s sabes que no te pasa a ti sola, sino a toda una generaci¨®n.

Aunque parezca mentira, las universidades, excepto tal vez en los ICE [Institutos de Ciencias de la Educaci¨®n], han mantenido un silencio institucional. Creo que es una cuesti¨®n compleja que tiene que ver con la formaci¨®n del profesorado, la interinidad, la inmigraci¨®n? Pero a m¨ª me ha parecido siempre grave que la universidad se haya mantenido al margen de estas cuestiones. Una sociedad del conocimiento no puede concebir el proceso educativo fragmentado. Hay que revisar la formaci¨®n de maestros y profesores, pues es la universidad la responsable de los planes de estudios. Pero esto exige un conocimiento de la realidad y un di¨¢logo de los profesores de los institutos con los de la universidad, los cuales muchas veces no conocen la realidad de los barrios marginales y, no obstante, est¨¢n formando a profesores que deben afrontar estos retos. Parece que se anuncian cambios positivos: conexi¨®n entre formaci¨®n profesional y universidad, ciclos de formaci¨®n para maestros, contactos entre profesores de universidad y maestros. Revisi¨®n de los planes de pedagog¨ªa. Mayor inversi¨®n en las escuelas. Control de la violencia de todo tipo. Nos equivocar¨ªamos si present¨¢ramos la muerte del estudiante del Pa¨ªs Vasco como un caso ¨²nico. No nos podemos permitir olvidarlo. Debe ser un acicate para la renovaci¨®n pedag¨®gica que nuestro pa¨ªs debe hacer sin demora, y que tiene que ver no s¨®lo con las matem¨¢ticas, sino con los valores que est¨¢n en la base de la sociedad que deseamos.

Perdona, pero tendr¨ªamos que poner en ello m¨¢s empe?o del que ponemos. Y creo que ¨¦ste es el momento. Porque todas las cosas van madurando y ¨¦ste es el gran momento. Y si lo hacemos con Europa, dentro del Proyecto Europeo de Ense?anza Superior, ser¨¢ m¨¢s f¨¢cil.

No deber¨ªamos quitarnos el muerto de encima diciendo que son pasotas. Pero, ?qu¨¦ son? Eso es lo que tendr¨ªamos que averiguar? Los maestros maravillosos murieron, eso ya no existe. Y las influencias que reciben estos chicos son muy diferentes. Est¨¢n en el mundo de las videoconsolas y en la rapidez. Conseguir enseguida el juego nuevo, tener destrezas. La educaci¨®n exige una calma, otro tipo de comunicaci¨®n, convivir m¨¢s con los alumnos. Pero a los muchachos de ahora ya no les interesa eso, y aunque los profesores quieran hacerlo bien, esto es seguro, pues no saben c¨®mo enfrentar los retos. Yo me puedo poner en su lugar. Para empezar, en clase tienen alumnos con siete lenguas diferentes. ?Qu¨¦ haces? ?C¨®mo les ense?as, y antes de eso, c¨®mo les entretienes? El profesor se siente desamparado. A lo mejor es gente un poco mayor que no domina las tecnolog¨ªas actuales, no se le han dado herramientas pedag¨®gicas para hacer m¨¢s amena una clase, y se sienten perdidos. Hay cantidad de bajas laborales, la gente est¨¢ estresad¨ªsima. No es que huyan del trabajo, es que se hunden. El asunto se ha planteado a nivel del Estado y de la Generalitat de Catalu?a, lo que encuentro important¨ªsimo, porque van a atender a los profesores. Es una buen¨ªsima noticia. Es el momento, el asunto est¨¢ maduro, y tambi¨¦n hay unos Gobiernos con m¨¢s sensibilidad. Hay que ocuparse m¨¢s de los que han sido m¨¢s desprotegidos, que son los maestros de bachillerato.

Llevaba quince d¨ªas en conversaciones con los que quer¨ªan que me presentara a la candidatura. Yo les buscaba candidatos alternativos. Estaba a punto de empezar una investigaci¨®n a nivel europeo. Y adem¨¢s estaba convencida de que cuando se lo contara a mi familia me lo quitar¨ªan de la cabeza. Al final le dije a mi marido: "F¨ªjate lo que se les ha ocurrido? Llevo quince d¨ªas en conversaciones para que me decida a asumir la responsabilidad de ser rectora". A lo que respondi¨®: "Digno broche final para una carrera acad¨¦mica". Yo pens¨¦ que me estaba tomando el pelo, porque tiene mucho sentido del humor. Y no, lo dec¨ªa en serio. Y, la verdad, ha sido muy coherente con esa inicial actitud positiva.

El quid de la cuesti¨®n es que la mujer todav¨ªa tiene mucha dificultad para acceder a los lugares donde se toman las grandes decisiones, que es donde se cambian realmente las cosas. Cuando yo llegu¨¦ a rectora, el que mi familia me empujara a aceptar me sent¨® muy bien. Tuve una especie de paz interior; ten¨ªa permiso. No es as¨ª, pero ya me entiendes? Es decir, ese permiso lo necesitan las mujeres muchas veces, y algunas renuncian si ven que aceptar cierto puesto les causar¨¢ problemas en casa. Yo sab¨ªa que esto era una cosa accidental. Creo que la cuesti¨®n es que las mujeres pueden avanzar en los primeros escalones, ser profesoras, investigar? Pero si quieren ser catedr¨¢ticas, eso ya es m¨¢s complicado, casi imposible. Yo s¨®lo llegu¨¦ a serlo gracias a que un profesor, un maestro respetado, crey¨® que no era justo que no lo fuera; es decir, casi por casualidad.

Europa dice que no atenta contra la igualdad establecer cuotas para intentar equilibrar si una de las partes est¨¢ muy poco representada. Se dice: ?y la igualdad, qu¨¦? Pero cuando hay tanta desigualdad, eso es lo primero que hay que equilibrar. En Suecia, los problemas son iguales, aunque llevan a?os de adelanto. Una investigadora nos contaba que, a partir de un art¨ªculo publicado en la revista Nature, se comprob¨® que una mujer tiene que hacer el triple de publicaciones para llegar a una situaci¨®n equiparable a la del hombre. ?C¨®mo han intentado solucionarlo en Suecia? Haciendo que todas las comisiones que tomen decisiones importantes, como conceder becas o plazas de profesores, tienen que ser paritarias. Y si no es posible, est¨¢ obligada la comisi¨®n a explicar qu¨¦ ocurre. Es decir, se controla realmente. En las universidades, las chicas superan a los chicos. Si cuando yo empec¨¦ derecho ¨¦ramos ocho, hoy los que son ocho son los chicos. Una vez fui a la toma de posesi¨®n de un amigo y me emocion¨® ver la cantidad de juezas que all¨ª hab¨ªa. Y entre el profesorado, cada vez hay m¨¢s mujeres.

Pues s¨ª. Y como sabemos los polit¨®logos, un Gobierno de coalici¨®n tampoco es f¨¢cil? Pero no deja de ser una buena noticia; es sano para un pa¨ªs que haya un cambio de responsabilidad en la c¨²pula y que participen otras fuerzas. Es muy sano; dificultades aparte, que siempre las hay. Tanto si son de diferente partido como si son del mismo, nunca nadie piensa de modo monol¨ªtico. Y esto est¨¢ bien, permite una capacidad de debate.

?Ja, ja! A veces pienso que se magnifican los detalles, aunque eso no puedes criticarlo porque hay que llenar los peri¨®dicos, y me parece bien. Hay que tener serenidad, y si te pones a analizar las cosas, ves que todo esto ya est¨¢ estudiado, y sabes que las cosas no van en serio cuando todo el mundo est¨¢ de acuerdo en todo. Quiero decir que como se est¨¢n tocando puntos sensibles, es l¨®gico que haya ideas diferentes. En un Gobierno de coalici¨®n, no creo que las cosas se resuelvan por votaci¨®n. Entramos aqu¨ª en un mundo interesant¨ªsimo, que es la democracia deliberativa. Cada uno va con su idea, con su programa, y all¨ª se exponen las cosas y en p¨²blico se tiene que consensuar un m¨ªnimo. Yo creo mucho en esto. Es cierto que un consejo de gobierno -y pienso en la universidad-, en vez de durar una hora puede durar dos, pero vale la pena. Porque a lo mejor alguien aporta algo interesante que le da una nueva idea a otro. Aunque no se pueda negociar antes, en el d¨ªa a d¨ªa de la instituci¨®n es muy bueno que el p¨²blico reflexione en voz alta y se comuniquen las ideas unos a otros. Bienvenidos sean los Gobiernos de coalici¨®n si son motivo para que se argumenten y deliberen las cosas. Me parece muy bien; mucho m¨¢s que jugar a los aspectos s¨®lo de poder, de si yo tengo m¨¢s poder o menos, m¨¢s o menos votos. El problema para m¨ª es que la democracia me parece maravillosa, y a veces le pido demasiado. Por ejemplo, que los partidos fueran tan generosos que no pensaran siempre en los votos.

Nunca he hecho pol¨ªtica. Siempre he dicho muy claramente que mi colaboraci¨®n era desde mi profesi¨®n. Yo creo que ser formador y profesor es importante. Es tratar de hacer y de pensar en lo que deber¨ªa ser una sociedad m¨¢s justa, m¨¢s igualitaria, y esto para m¨ª es actuar en clave pol¨ªtica; es decir, actuar en pro de los intereses generales de la mayor¨ªa de ciudadanos y no de los propios intereses o los intereses corporativos.