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Entrevista:JAIME PALOP | Director general de Aguas del Ministerio de Medio Ambiente

"Andaluc¨ªa va a gestionar su parte del Guadalquivir"

Tereixa Constenla

Jaime Palop lleg¨® a la direcci¨®n general de Aguas desde la presidencia de la Confederaci¨®n Hidrogr¨¢fica del Guadalquivir, cuya gesti¨®n es la principal reivindicaci¨®n a d¨ªa de hoy del Gobierno andaluz. En la entrevista se vislumbra un cambio de posici¨®n en el Ministerio de Medio Ambiente, m¨¢s favorable a traspasar la competencia de lo expresado por su titular, Cristina Narbona, hasta ahora.

Respuesta. ?En qu¨¦ situaci¨®n se encuentran las cuencas andaluzas?

Respuesta. Preocupante. Venimos del a?o m¨¢s seco en 125 a?os a nivel nacional, y se ha iniciado un nuevo a?o hidrol¨®gico en el que hemos pasado tres meses tambi¨¦n secos. Nos queda un segundo cartucho de precipitaciones que son las lluvias de invierno-primavera, que pueden cambiar la situaci¨®n.

"Estamos estudiando si pudi¨¦ramos llegar al traspaso de la competencia"
M¨¢s informaci¨®n
El Gobierno acepta que Andaluc¨ªa decida sobre su parte del Guadalquivir

P. ?Y si falla?

R. Si se produjeran unas lluvias bajas en la cuenca andaluza competencia todav¨ªa del Estado (Guadalquivir) se producir¨ªa una situaci¨®n delicada para la agricultura. De una dotaci¨®n normal tendr¨ªamos que quedarnos en un 30%, habr¨ªa un 70% de recorte. Respecto al abastecimiento de las poblaciones, los grandes sistemas de abastecimiento de la cuenca del Guadalquivir est¨¢n resueltos, tienen su fuente de suministro que les garantiza el agua y adem¨¢s tenemos alternativas preparadas.

P. ?Se compensar¨¢ a los agricultores por el recorte?

R. La agricultura consume el 80% de agua y las poblaciones, un 20%, eso significa que si hay que hacer un esfuerzo habr¨¢ que hacerlo en la agricultura. El Gobierno trat¨® de aplicar una filosof¨ªa nueva: si hab¨ªa un uso que se iba a beneficiar del agua que la agricultura dejaba de percibir, que ese uso compensara econ¨®micamente a la agricultura de las p¨¦rdidas. Hasta ahora se le expropiaba el agua y no se le pagaba.

P. ?Hay inconsciencia en los planes de expansi¨®n del regad¨ªo teniendo un recurso limitado?

R. Digamos que lo ha habido. El sector regante no es alocado, es bastante sensato. En el Guadalquivir se est¨¢ modernizando much¨ªsima superficie agr¨ªcola y se est¨¢ ahorrando much¨ªsimo. Aqu¨ª existe una inteligencia colectiva y la percepci¨®n de que el agua no es del Estado sino un bien colectivo. Son los regantes quienes dicen que no caben m¨¢s invitados, si meten m¨¢s comensales no hay suficientes platos en la mesa y vamos a tener crisis, conflictos sociales y problemas econ¨®micos.

P. ?Tiene que limitarse el crecimiento urban¨ªstico seg¨²n sus necesidades de agua?

R. Los usos del agua necesitan garant¨ªa. No podemos permitirnos como pa¨ªs gastar m¨¢s de la que realmente hay, sea cual sea el uso. No puede ser indefinido el crecimiento de la agricultura ni el urbano. ?Cu¨¢l ser¨¢ el l¨ªmite? Que no sobrepasemos las disponibilidades de agua. Hay un desarrollo sostenible que tenemos que alcanzar.

P. No parece que ese mensaje cale mucho en algunos municipios. ?Hay agua para las 600.000 viviendas previstas en 15 a?os en la Costa del Sol?

R. O dicho de otra forma, si se hacen 600.000 viviendas tendr¨¢n que ir acompa?adas del consiguiente desarrollo en infraestructuras y gesti¨®n de forma que sean compatibles con el suministro de agua y la no degradaci¨®n de la naturaleza.

P. ?Lo ve factible?

R. El Ministerio ha sido muy contundente. Para aprobar un cambio del uso del suelo que implique mayor consumo, y en concreto la proliferaci¨®n de urbanizaciones, antes de aprobar esa transformaci¨®n se debe contar con un certificado del organismo de cuenca que diga que se dispone de agua.

P. ?Se podr¨ªan paralizar proyectos urban¨ªsticos que no tengan garantizado el suministro?

R. El objetivo del Ministerio no es paralizar, si no que no se pongan usuarios nuevos que aparezcan de repente y perjudiquen sin m¨¢s a los anteriores.

P. Aunque no sea el objetivo, ?podr¨¢n hacerlo?

R. Hasta ahora no se ten¨ªa de forma tan clara y expl¨ªcita. El que ahora firme que se puede hacer una urbanizaci¨®n sin ese certificado va a firmar una cosa a sabiendas que no es legal.

P. ?Hay avances en la negociaci¨®n para traspasar la gesti¨®n del Guadalquivir?

R. La Junta est¨¢ demandando una cosa l¨®gica. El Guadalquivir es el gran r¨ªo andaluz. El Estado, por su parte, est¨¢ diciendo que el agua es para hacer pol¨ªticas de desarrollo territorial que tienen las comunidades aut¨®nomas. Si el 90% de la superficie del Guadalquivir est¨¢ en Andaluc¨ªa, habr¨¢ que buscar una f¨®rmula en la que el papel de la Comunidad sea hegem¨®nico dentro de la confederaci¨®n. La Administraci¨®n central tiene un problema a?adido, lo que se haga en el Guadalquivir tiene que ser aplicable a otras confederaciones.

P. ?Ha hallado f¨®rmulas?

R. El compromiso es que Andaluc¨ªa tiene que ser en el Guadalquivir lo que es ahora la Administraci¨®n del Estado.

P. ?Significar¨ªa el traspaso de la competencia de la gesti¨®n?

R. Estamos estudiando si pudi¨¦ramos llegar a ese punto. En el ¨¢mbito andaluz debiera ser as¨ª, es el objetivo, ahora tenemos que buscar el encaje porque hay un compromiso del Gobierno de que la Constituci¨®n no va a ser alterada. El marco de juego es Constituci¨®n y Estatuto de Autonom¨ªa. La voluntad pol¨ªtica la tenemos.

P. En diciembre afirm¨® que el traspaso de la competencia no era constitucional. ?Han visto nuevas salidas?

R. No es constitucional si se plantea como que la Confederaci¨®n del Guadalquivir es una confederaci¨®n andaluza, porque tenemos que salvar el hecho de que una peque?a parte del territorio no es Andaluc¨ªa. No tiene ning¨²n sentido que el presidente de la Junta de Andaluc¨ªa est¨¦ decretando cosas en Castilla-La Mancha o Extremadura, ese es el punto de equilibrio en el que tenemos que dar satisfacci¨®n a la leg¨ªtima demanda que hace Andaluc¨ªa, pero tenemos un supramarco en el que encajar esto y buscar la f¨®rmula.

P. ?Podr¨ªan trocear la cuenca?

R. Habr¨ªa que buscar t¨¦cnicas de gesti¨®n para que Andaluc¨ªa pudiera gestionar sobre su territorio y, sin embargo, tuvi¨¦ramos una unidad suprauton¨®mica que permitiera tener un acuerdo sobre planificaci¨®n de los recursos y que abarcara m¨¢s de una comunidad como es el ¨¢mbito f¨ªsico de cuenca hidrogr¨¢fica.

P. ?Han consultado con las dem¨¢s comunidades?

R. Digamos que vamos por etapas. No creo que vaya a haber ning¨²n problema con Castilla-La Mancha, Extremadura o Murcia, como son tan residuales, quiz¨¢ Castilla-La Mancha es m¨¢s importante porque tiene un complejo petroqu¨ªmico y una poblaci¨®n como Puertollano, pero estamos centrados en Andaluc¨ªa porque entendemos que tienen raz¨®n en su reivindicaci¨®n, que no es caprichosa, pero lo duro y dif¨ªcil es darle soluci¨®n a la demanda que hacen. En la parte andaluza, tiene que decidir Andaluc¨ªa c¨®mo se desarrolla y emplea el agua del Guadalquivir.

P. Es un cambio de posici¨®n respecto a lo que ha mantenido la ministra Cristina Narbona.

R. No, han sido acentos que se han puesto en diferentes partes de la frase. La ministra de Medio Ambiente no hace m¨¢s que instarme a que busque una soluci¨®n que satisfaga las exigencias de Andaluc¨ªa. Un ejemplo similar fue la cuenca del Sur. Durante a?os no se pod¨ªa transferir porque hab¨ªa una peque?a rambla que se met¨ªa en Murcia, pero al final encontramos la f¨®rmula y, hoy por hoy, es la comunidad la que gestiona esa cuenca. Se nos olvida que entre el ministerio y la comunidad hay una sinton¨ªa muy grande, podremos tener nuestras tensiones, pero no me cabe la menor duda que al final la comunidad va a gestionar la parte andaluza del Guadalquivir como si fuera suya y ejerciendo sus pol¨ªticas de acuerdo al reparto de competencias que marca la Constituci¨®n y los Estatutos.

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Sobre la firma

Tereixa Constenla
Corresponsal de EL PA?S en Portugal desde julio de 2021. En los ¨²ltimos a?os ha sido jefa de secci¨®n en Cultura, redactora en Babelia y reportera de temas sociales en Andaluc¨ªa en EL PA?S y en el diario IDEAL. Es autora de 'Cuaderno de urgencias', un libro de amor y duelo, y 'Abril es un pa¨ªs', sobre la Revoluci¨®n de los Claveles.

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