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Entrevista:ALBERTO RUIZ-GALLARD?N | Alcalde de Madrid | El XVI Congreso del Partido Popular

"Los espa?oles han visto al PSOE m¨¢s identificado con el futuro"

Hace s¨®lo cinco meses, al no lograr ser diputado, dijo que dejar¨ªa la pol¨ªtica. Pero la derrota electoral, afirma ahora, le hizo cambiar de opini¨®n. Afronta el congreso del PP como uno de los principales apoyos de Mariano Rajoy.

Alberto Ruiz-Gallard¨®n (Madrid, 1958) ya no es el verso suelto del PP. Ahora est¨¢ en la l¨ªnea de Rajoy. En su despacho de alcalde de la capital avisa: "A algunos que no est¨¢n en el PP les gustar¨ªa que sus ideas radicales fuesen las del partido, pero no lo son".

Pregunta. Lo dijo Zapatero: no se entiende lo que pasa en el PP, unos quieren renovar la pol¨ªtica manteniendo al l¨ªder que ha perdido y otros mantener la pol¨ªtica renovando al l¨ªder. ?Qu¨¦ est¨¢ pasando realmente?

Respuesta. Zapatero deber¨ªa hacer memoria de lo que pas¨® en el PSOE tras la derrota de 1996. Todo partido que pierde sufre una catarsis. El PSOE no lo resolvi¨® en una legislatura. Nosotros tambi¨¦n vamos a tener que esperar. Creo que el PP ha entendido bien el mensaje.

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P. ?Y cu¨¢l es?

R. Creo que en Europa las alternativas no son tanto de derecha e izquierda como de modernidad y pasado. Tenemos que presentar un proyecto de futuro, no uno anclado en el pasado.

P. ?El que defendieron de 2004 a 2008 era de pasado?

R. No. Era de futuro, en los discursos y en el programa. Pero no conseguimos que los ciudadanos lo entendieran as¨ª. Percibieron como m¨¢s de futuro el proyecto del PSOE. Ahora no debemos tener tensiones de pasado.

P. ?Y eso qu¨¦ implica?

R. La clave de nuestras pr¨®ximas victorias, y pienso tambi¨¦n en las europeas de 2009 y las municipales de 2011, es lograr que, al margen de cualquier realidad anterior, cuando los ciudadanos piensen en el PP est¨¦n pensando en el futuro. Eso debe asentarse en la solidez de los ocho a?os que gobernamos Espa?a, naturalmente. Pero debemos hablar de esos Gobiernos de Aznar sin una mirada de lamento, respetando la decisi¨®n de los ciudadanos que no nos dieron la mayor¨ªa en 2004. Debemos abrir el partido a la sociedad, convocar a muchos que han votado al PSOE y est¨¢n dispuestos a votar al PP si nos identifican con la respuesta a sus problemas.

P. ?Rajoy es futuro?

R. No tengo ninguna duda, porque el futuro empieza el lunes 23 [tras el congreso del PP].

P. ?Apostar¨ªa dinero a que Rajoy es el candidato de 2012?

R. Estoy dispuesto a afirmar que voy a hacer todo lo que est¨¦ en mi mano para que sea as¨ª.

P. ?Y si no? Si pierde las europeas y Rajoy lo deja, ?va usted?

R. ?Por qu¨¦ se va a situaciones que no se van a producir? Tenemos que salir de Valencia con capacidad para pedir confianza a los ciudadanos. Que conf¨ªen en que vamos a estar unidos, y que nuestro apoyo a Rajoy es porque creemos que es la persona que mejor puede llevar el proyecto. Entiendo que pregunten qu¨¦ va a pasar si perdemos... Pero vamos a dejar los futuribles.

P. ?Comparte esa idea de que si usted sucediera a Rajoy ganar¨ªa votos por el centro pero perder¨ªa muchos m¨¢s por la derecha?

R. Eso ya lo he escuchado desde que en 1995 llegu¨¦ a la presidencia de la Comunidad e hice gestos como dar la medalla a Leguina y recibir a Pujol. Y hemos tenido cuatro mayor¨ªas absolutas, cada vez con m¨¢s apoyo. Incorporamos electores del PSOE sin perder los votantes del PP.

P. Lleva toda la vida en el partido, desde la AP de ex ministros franquistas, y ahora reclama el centro. ?Ha llegado la batalla definitiva de las dos almas del PP?

R. Recuerdo cuando Felipe Gonz¨¢lez, hace muchos a?os, plante¨® la necesidad de una evoluci¨®n ideol¨®gica del PSOE [abandonar el marxismo] que luego le llev¨® a la mayor¨ªa. Ese recorrido lo hemos hecho ya en el PP. La propuesta de Rajoy incorpora ese espacio de centro y moderaci¨®n. No hay dos almas en el PP. Si hubiese dos almas se hubiesen planteado objeciones al programa, a la definici¨®n como partido de centro. Lo importante es que los ciudadanos perciban que el alma del PP no es la de un partido radical conservador con el que nos asocian nuestros adversarios. A algunos que no est¨¢n en el PP les gustar¨ªa que sus ideas radicales fuesen las del partido, pero no lo son. No creo que tengamos que hacer una evoluci¨®n ideol¨®gica, sino ense?ar lo que somos. Ni somos de derechas, ni somos el partido de los radicales de derechas.

P. No s¨®lo viene de fuera del PP. Mire los foros de la web del partido. Los que se dicen militantes son muy duros con Rajoy y con usted. Y dirigentes como Jaime Mayor cuestionan que se defiendan los principios del PP.

R. El PP tiene asumido el centrismo. Quienes ubican ideol¨®gicamente a un partido son sus votantes. Estamos en el centro pol¨ªtico, no en la derecha radical.

P. ?No tienen votantes de derechas?

R. Sin duda. Pero han asumido la propuesta centrista del PP. Uno de los grandes logros de Fraga fue atraer al PP a un elector que en otros pa¨ªses ha ido a opciones m¨¢s radicales. En estas elecciones hemos crecido por el centro y el PSOE a costa de opciones radicales, como ERC o IU. Tenemos que seguir creciendo en el centro.

P. ?De esta crisis puede surgir una opci¨®n a la derecha del PP?

R. No. En las elecciones se presentan opciones de ese tipo. Y ninguna tiene apoyos significativos.

P. Con su apuesta sin matices por Rajoy ha dejado usted de ser un verso suelto en el PP.

R. Yo siempre dije que el verso suelto no es un problema porque forma parte del poema.

P. ?Y c¨®mo le explicar¨ªa ese entusiasmo con el l¨ªder a un gallardonista que ley¨® en los peri¨®dicos hace cinco meses, cuando Rajoy le impidi¨® ser diputado, que usted dijo que dejaba la pol¨ªtica?

R. Creo que la gente ha entendido este ejercicio de responsabilidad. Rajoy no me dio lo que quer¨ªa, pero tambi¨¦n apost¨® por m¨ª para repetir en la alcald¨ªa. Uno siempre tiene que dejar la puerta abierta para dejar la pol¨ªtica. Hay que tener una alternativa fuera de la pol¨ªtica para tener libertad. Yo lo he hecho siguiendo el consejo de mi padre. Es verdad que lo pens¨¦, y conclu¨ª que en este momento no se puede pensar en dedicaciones m¨¢s c¨®modas.

P. O sea, que la derrota le hizo cambiar de opini¨®n y no marcharse de la pol¨ªtica.

R. La respuesta es s¨ª. No s¨¦ d¨®nde estar¨ªa si hubi¨¦semos ganado. Tendr¨ªa m¨¢s libertad para tomar decisiones en las que lo personal prime sobre lo p¨²blico.

P. Hay mucha gente en su partido que piensa que usted se queda s¨®lo porque espera que Rajoy le nombre su sucesor.

R. Eso forma parte de la leyenda que se intenta construir en torno a m¨ª. Si algo he demostrado es que cuando digo que estoy en un equipo es que estoy.

P. ?Cree que deber¨ªan tener una relaci¨®n m¨¢s lejana con la iglesia? El otro d¨ªa reivindic¨® la aconfesionalidad de su partido.

R. Yo soy partidario de que seamos aconfesionales, no anticlericales. Pero no creo que nadie en el PP exija lo contrario.

P. ?Preferir¨ªa que no hubiese manifestaciones con obispos?

R. El PP oficialmente no lo hizo. Algunos dirigentes participaron en la marcha contra el matrimonio homosexual, y el alcalde de Madrid celebr¨® bodas homosexuales con cr¨ªticas, lo que demuestra la pluralidad del Partido Popular.

P. Parece que Basagoiti acabar¨¢ con la l¨ªnea pol¨ªtica de Mar¨ªa San Gil. ?Cree necesaria una nueva l¨ªnea de moderaci¨®n?

R. Tengo una enorme confianza en Basagoiti. Tiene un discurso muy s¨®lido y la capacidad de di¨¢logo con la sociedad que necesita el proyecto del PP en el Pa¨ªs Vasco. Moderado y dialogante.

P. ?Cree, como Rajoy, que el PP debe salir de la esquina para estar en la centralidad pol¨ªtica?

R. El di¨¢logo en pol¨ªtica es un instrumento no prescindible, salvo con los violentos. Pero no hay que confundir el di¨¢logo con la cesi¨®n. ?C¨®mo puede llamar la atenci¨®n que se hable de di¨¢logo?

P. Mar¨ªa San Gil dimiti¨® por el discurso del di¨¢logo con los nacionalistas que ve¨ªa en Rajoy.

R. Nunca le he le¨ªdo una declaraci¨®n as¨ª.

P. ?Por qu¨¦ cree que dimiti¨®?

R. Ella lo ha expresado.

P. ?Qu¨¦ va a ser usted en el equipo de Rajoy? ?Lo sabe ya?

P. Estar¨¦ en el Comit¨¦ Ejecutivo.

P. ?Nada m¨¢s?

R. Y nada menos.

P. ?Y qui¨¦n le gusta como secretario general?

R. Tiene que ser alguien de absoluta confianza de Rajoy. Es imposible ser secretario general y tener otra dedicaci¨®n institucional. Yo he estado estos cuatro a?os en maitines. Para estar en el equipo de Rajoy no hace falta tener un puesto org¨¢nico. Yo estar¨¦ donde me diga el presidente. Lo que pone en tu tarjeta de visita no es lo importante, sino que se tengan en cuenta tus ideas.

P. ?No aspira a un puesto org¨¢nico?

R. No. Mi obligaci¨®n es ahora estar concentrado en los Juegos Ol¨ªmpicos.

P. Y si lo consigue, ?se volver¨¢ a presentar a la alcald¨ªa?

R. Vamos primero a conseguirlo.

Alberto Ruiz-Gallard¨®n, en su despacho del Ayuntamiento de Madrid.
Alberto Ruiz-Gallard¨®n, en su despacho del Ayuntamiento de Madrid.GORKA LEJARCEGI
Alberto Ruiz-Gallard¨®n, en un momento de la entrevista.
Alberto Ruiz-Gallard¨®n, en un momento de la entrevista.GORKA LEJARCEGI

"No me sentir¨¦ inc¨®modo si el Constitucional avala las bodas gay"

Pregunta. ?El Estatuto de Catalu?a es inconstitucional?Repuesta S¨ª, por eso lo hemos recurrido.P. ?Y el matrimonio homosexual?R. Desde un punto de vista jur¨ªdico, parece que la Constituci¨®n no contempla la denominaci¨®n de matrimonio si no es entre mujer y hombre, pero estaremos a lo que diga el Constitucional. En cualquier caso, la ley est¨¢ vigente y la voy a aplicar. Y si la sentencia dice que es constitucional, yo no voy a sentirme inc¨®modo.P. ?Deber¨ªa haber m¨¢s centrales nucleares en Espa?a?R. Es una necesidad abrir una reflexi¨®n. Es dif¨ªcilmente justificable decir que no queremos construirlas pero s¨ª comprar la energ¨ªa que producen las centrales francesas. El futuro pasa por incrementar la producci¨®n de energ¨ªa nuclear.P. ?Le aconsejar¨ªa a un hijo la insumisi¨®n a Educaci¨®n para la Ciudadan¨ªa?R. No se lo aconsejar¨ªa. Le dir¨ªa que contrastase las opiniones y los criterios. Pero creo que la asignatura est¨¢ mal planteada.P. ?Le gusta la semana laboral de 60 horas?R. Creo que la productividad no se debe basar en bajos costes laborales ni sobreexplotaci¨®n de los trabajadores. Me cuesta entender que vayamos a evolucionar en una tendencia en contra de las conquistas de los trabajadores.P. ?Ampliar¨ªa el plazo de retenci¨®n de inmigrantes?R. Creo que seis meses es excesivo; y 40 d¨ªas, insuficiente.

Leguina m¨¢s que Aguirre

Pregunta. ?Obama o McCain?Respuesta. Personalmente Obama, pero me gustar¨ªa que ganase McCain.P. ?Aznar o Rajoy?R. Son sucesivos y complementarios.P. ?Gonz¨¢lez o Zapatero?R. Gonz¨¢lez.P. ?Sarkozy o Berlusconi?R. Sarkozy. Me identifico m¨¢s con lo que hace.P. ?Qui¨¦n ha sido mejor presidente de Madrid, Leguina o Esperanza Aguirre?R. A Esperanza no podemos juzgarla porque no ha terminado su mandato. Por exclusi¨®n de Esperanza y m¨ªa, Leguina.P. ?San Gil o Basagoiti?R. Son sucesivos y complementarios.P. ?En la declaraci¨®n de la renta tacha la casilla de la iglesia o la de fines sociales?R. La hago conjunta. No lo puedo contar, participan otras personas en esa decisi¨®n.P. ?Lavapi¨¦s o Serrano?R. Lavapi¨¦s, porque queda mucho por hacer.P. ?Garc¨ªa M¨¢rquez o Vargas Llosa?R. Si estuviese Vargas Llosa aqu¨ª habr¨ªa dicho, por supuesto, Gabo.

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