"Hay una coincidencia clara con el PP en las fusiones de las cajas"

Luis Pizarro (Alcal¨¢ de los Gazules, C¨¢diz, 1947) se ha convertido en la diana favorita del PP, pero tambi¨¦n es uno de los interlocutores del PSOE para ir "de la mano" con los populares en la fusi¨®n de las cajas.

Pregunta. ?Qu¨¦ diferencia hay entre ser consejero y n¨²mero dos del PSOE?

Respuesta. Es distinto. Ser vicesecretario general tiene un ¨¢mbito de actuaci¨®n de coordinaci¨®n en el partido, mientras que como consejero est¨¢s representando a todos los ciudadanos hayan o no votado al PSOE.

P. Pero usted sigue marcando el discurso del PSOE y ahora tambi¨¦n el del Gobierno.

R. Yo y todos los consejeros a los que les preguntan sobre cuestiones de actualidad. Es inevitable. Ejerzo como vicesecretario y al mismo tiempo tengo una responsabilidad como consejero encargada por el presidente.

"Hay coordinaci¨®n l¨®gica entre el PSOE y los responsables de las cajas"

"Hay coincidencia clara con el PP en el tema de las fusiones"

"El cambio de Chaves habr¨ªa sido negativo con otro resultado electoral"

"No le veo fallos a la campa?a federal del partido para las europeas"

P. Cuando usted cita a los presidentes de las cajas en la sede del PSOE ?qui¨¦n habla, el PSOE o el Gobierno?

R. Los cito para una reuni¨®n de trabajo para hablar de la situaci¨®n econ¨®mica, de la necesidad de que se impliquen m¨¢s contra la crisis y en la colaboraci¨®n con la Junta en la VPO... Los cito como vicesecretario general con la presencia del secretario de Organizaci¨®n, de la consejera de Econom¨ªa y del consejero de la Presidencia. Es una reuni¨®n normal, en la que se traslad¨® la opini¨®n del partido en temas relacionados con la crisis y con la posici¨®n que tienen las autoridades monetarias de una redimensi¨®n del sistema financiero. No es la primera vez.

P. Lo que ocurre es que s¨®lo trasciende una de cada mil.

R. Porque son reuniones de trabajo, que responden a la coordinaci¨®n l¨®gica entre el partido y los responsables socialistas que est¨¢n al frente de las cajas.

P. ?Los cajeros est¨¢n actuando al margen del Gobierno?

R. Para nada.

P. Pero usted dio un toque de atenci¨®n en esa reuni¨®n.

R. No s¨¦ si se puede interpretar como un toque de atenci¨®n. Me limit¨¦ a decir que, en relaci¨®n con las alianzas estrat¨¦gicas que marca el Banco de Espa?a, apoyamos que esos esfuerzos se realicen entre cajas andaluzas, y que no somos partidarios de fusiones que supongan que una caja de fuera absorba una andaluza.

P. Pero CajaGranada evacu¨® consultas acerca de una posible fusi¨®n con Cajasur sin que ustedes lo supieran.

R. Eso no contradice para nada nuestra posici¨®n. Si ha evacuado consultas para una posible alianza con Cajasur est¨¢ dentro de la posici¨®n que mantenemos para que esas alianzas se produzcan en el seno de las cajas andaluzas. Y de la necesidad de que las autoridades competentes tengan conocimiento porque, al final, la Consejer¨ªa de Econom¨ªa y Hacienda es la que tiene que autorizar las fusiones.

P. ?Qui¨¦n tiene m¨¢s prisa en las fusiones, el Banco de Espa?a o el Gobierno andaluz?

R. Hay una coincidencia clara, que no es nueva. Es un objetivo que no finalizar¨¢ hasta que culmine.

P. ?Est¨¢n hablando en serio con el PP sobre las fusiones?

R. El PP conoce nuestra posici¨®n porque se la hemos trasladado. Queremos caminar hacia ese objetivo de la mano y junto al PP.

P. Eso dicen siempre, pero ?qu¨¦ est¨¢n haciendo?

R. Eso no es s¨®lo decirlo sino quererlo hacer. Ha habido conversaciones con el PP y le hemos trasladado nuestra posici¨®n clara de caminar juntos. El escenario actual de relaciones entre el PP y el PSOE en materia de cajas ha cambiado radicalmente frente a la confrontaci¨®n en los a?os 90. Hay un clima de entendimiento entre las direcciones regionales del PP y del PSOE, una coincidencia clara y sincera.

P. El PSOE ha perdido 100.000 votos en las europeas ?cu¨¢l es su an¨¢lisis?

R. El resultado ha superado con creces las encuestas propias y ajenas que conoc¨ªamos. En una situaci¨®n econ¨®mica muy dif¨ªcil, con una sucesi¨®n de Manuel Chaves como presidente de la Junta y la elecci¨®n de Gri?¨¢n, con una estrategia infame y sucia del PP, sacar un resultado semejante al de las elecciones de marzo de 2008 es extraordinariamente positivo. Haber conseguido que la derecha en Andaluc¨ªa lleve 32 a?os sin ganar unas elecciones desde que se celebraron las primeras de 1977 es para estar contentos. Sin entrar con profundidad, hay dos causas que analizo: la primera es que a pesar de que en Andaluc¨ªa hay un n¨²mero muy importante de ciudadanos que han perdido su empleo siguen confiando en el PSOE.

P. ?No hay desafecci¨®n?

R. Si la hubiera, hubi¨¦ramos perdido. Los ciudadanos han podido valorar que el Gobierno socialista andaluz ha estado preocupado por resolver sus problemas, priorizando las medidas contra la crisis. En segundo lugar, creo que ha sido un acierto c¨®mo hemos administrado la sucesi¨®n de Chaves. La elecci¨®n de Gri?¨¢n ha sido un revulsivo.

P. Pues cuando empezaron la campa?a dijeron que Gri?¨¢n no se jugaba nada.

R. Si no se hubiera producido ese resultado, tendr¨ªamos que concluir que los cambios en la sucesi¨®n de Chaves habr¨ªan sido negativos. En este caso ha sido positivo porque las encuestas indicaban que hab¨ªa preocupaci¨®n por un cierto cansancio en el electorado que se ha movilizado por esas buenas expectativas. Desde 1994, no conozco una situaci¨®n tan complicada y dif¨ªcil para el PSOE como estas elecciones y hemos salido airosos.

P. En el PSOE federal se ha abierto un debate sobre si se acert¨® o no en la campa?a.

R. ?Qu¨¦ pasa?, ?que donde hemos ganado la campa?a ha salido bien y donde hemos perdido ha salido mal? Eso no es posible. No le veo fallos a la campa?a. Ocurre como siempre: cuando se gana, todo el mundo se siente corresponsable y cuando no, se empieza a se?alar a ver qui¨¦n es el culpable. Yo no soy de esos.

P. ?Si la sucesi¨®n de Chaves se hubiera debatido abiertamente...

R. No se ha impedido que se debata.

P. La decisi¨®n la toman Chaves, Zapatero y usted.

R. No, no, no. La decisi¨®n la tom¨® el secretario general. Hizo una propuesta que se debati¨® en la ejecutiva, en el comit¨¦ director, donde hay 300 personas... Las reglas internas del partido para la elecci¨®n de un candidato est¨¢n escritas y son sagradas.

P. Lo que quiero decirle es que ustedes no abrieron un proceso de consultas.

R. Lo hubo, con los secretarios generales. Le presentamos una propuesta y tuvieron la oportunidad de manifestarse y votarla por unanimidad. Luego se debate en la ejecutiva regional, donde hay 40 personas y no hay nadie que intervenga en contra de la propuesta de Chaves, y a los cinco d¨ªas siguientes hay un comit¨¦ director y se vota por unanimidad. Hay mil secretarios generales en Andaluc¨ªa, 60.000 afiliados y durante el periodo de transici¨®n en el que se decide suceder a Chaves con la elecci¨®n de Gri?¨¢n lo que hay es un cierre de filas democr¨¢tico, de cohesi¨®n interna. Pero si hubiera habido compa?eros que hubieran querido, nadie les hubiera impedido opinar.

P ?Y no le sorprende que nadie levante la mano y diga: oiga que yo creo que...?

R. No, me reafirma y enorgullece tener un partido que ante una decisi¨®n con una responsabilidad hist¨®rica es capaz de responder de esa manera, pero eso no le resta ni un mil¨ªmetro de que esto es un partido donde se decide desde el debate interno.

P. Usted se ha convertido en la diana del PP ?se lo esperaba?

R. No me preocupa nada ni va a evitar que siga pensando de Arenas que es un fracasado de la pol¨ªtica, con una gran habilidad para no asumir responsabilidades. Cuando uno pierde lo que tiene que hacer es dimitir.

P. El otro d¨ªa afirm¨®: Donde las dan las toman, ?qu¨¦ quer¨ªa decir?

R. Es que el PP cuando se le dice algo duro se indigna mucho. Quise decir: aguante usted, porque donde las dan las toman. Es que tienen que saber aguantar como los dem¨¢s, aunque no les guste.

P. Usted tiene que pactar las leyes locales con el PP y ese lenguaje no parece que ayude.

R. S¨¦ tener flexibilidad cuando el inter¨¦s general est¨¢ en juego para alcanzar acuerdos. Las leyes de R¨¦gimen Local y de participaci¨®n en los tributos de la comunidad las est¨¢n esperando muchos alcaldes.

P. Se ve usted como candidato al Ayuntamiento de C¨¢diz.

R. Para nada.