"En Europa llevamos 15 a?os de retraso en las reformas"

Felipe Gonz¨¢lez, Sevilla, 1942, ex presidente del Gobierno socialista (1982 -1996), present¨® ayer en Bruselas las conclusiones del trabajo que han elaborado el Grupo de Reflexi¨®n que preside, durante los ¨²ltimos 18 meses. Ve en la crisis financiera una oportunidad para acelerar el casi centenar de reformas que propone en su trabajo y recuperar el "retraso acumulado de Europa de 15 o 20 a?os". Cree que el horizonte de reflexi¨®n es para dentro de veinte a?os hay que empezar el trabajo desde ya.

Pregunta. ?Qu¨¦ espera que haga el Consejo Europeo con las casi cien recomendaciones de su trabajo, muchas de las cuales considera urgentes?

Respuesta. La din¨¢mica que yo esperar¨ªa es que se comprendiera que la crisis puede debe y tiene que ser aprovechada como oportunidad y que se conecten los esfuerzos anticrisis con las medidas estructurales de medio y largo plazo empezando desde ahora. Cuando te piden un informe en el horizonte 2020-2030, lo que no espero pasando lo que est¨¢ pasando, es que eso se interprete a que hay que empezar a trabajar en el 2020 para llegar al 2030. Yo creo personalmente que en Europa llevamos un retraso acumulado, al menos de 15 o 20 a?os, 15 a?os desde luego, respecto de los cambios estructurales que Europa necesita.

"El pacto de estabilidad es condici¨®n necesaria, pero no suficiente"

"Hay que saber por qu¨¦ el efecto de la crisis es mayor que en EE UU"

"Hay que tomar conciencia del declive de Europa en relaci¨®n a sus retos"

"En Espa?a el debate pol¨ªtico no est¨¢ centrado en los problemas reales"

P. ?Por qu¨¦ este retraso?

R. Llevamos el retraso acumulado de lo que deber¨ªamos calificar del fracaso de la estrategia de Lisboa del 2000 al 2010. Por tanto, lo que espero es una reacci¨®n que aproveche la crisis, que tome conciencia de la importancia o de la gravedad de la situaci¨®n, por el retraso en las reformas estructurales. Que se tome conciencia del declive de Europa en relaci¨®n con sus retos.

P. Con los acontecimientos de los ¨²ltimos d¨ªas, la opini¨®n p¨²blica empieza asustarse, a preocuparse, por la p¨¦rdida del empleo, la desvalorizaci¨®n de los ahorros. ?Cree que los pol¨ªticos est¨¢ a la altura de las circunstancias?

R.

Lo que creo es que se ha perdido autoridad pol¨ªtica, es decir, que el poder pol¨ªtico representativo en el mundo es que defienda los intereses generales frente a intereses sectoriales parciales, incluso cuando se negocia se debe hacer eso. Creo que ha habido una decadencia del "autoritas" no del marco normativo del poder que sigue siendo el mismo b¨¢sicamente, sino de la autoridad para ejercer la defensa de los intereses generales frente a los escollos que siempre existen en las sociedades. Recordemos una frase de los a?os 50, de un presidente americano, no precisamente progresista como el general Eisenhower, cuando dec¨ªa:" lo ¨²nico que peligra para la democracia representativa, es el creciente poder del complejo industrial militar, cosa que nunca ocurri¨®". Lo que yo digo es, ?no estamos ante un poder financiero global condicionante del poder representativo de los gobiernos, gobierno a gobierno y de los gobiernos en la UE y en el espacio por decir algo, del G20? pues yo creo que s¨ª.

P. ?Estamos en una batalla entre pol¨ªticos y mercados?

R. No son los mercados. Es la actuaci¨®n de los agentes ligados al poder financiero. La contradicci¨®n m¨¢s grande que estamos viviendo es que la operaci¨®n de rescate de las entidades financieras privadas por sus propios errores se ha hecho a costa de los contribuyentes y ha desequilibrado las cuentas p¨²blicas. Los operadores en este momento denuncian el desequilibrio de las cuentas p¨²blicas provocado por la crisis financiera, m¨¢s sus consecuencias, para desestabilizar los mercados. Pero simplifiquemos, a mi juicio, ya se est¨¢ incubando la siguiente explosi¨®n financiera.

P. ?De qu¨¦ manera?

R. Hemos rescatado de la anterior al sistema financiero global con porcentajes alt¨ªsimos de producto bruto y no se ha cambiado nada del comportamiento que nos ha llevado a esa crisis, por tanto, cual es el ejercicio del poder que reclamo, que el mercado funcione con unas reglas claras y unos controles claros, el financiero sobre todo, porque es el que ha provocado la implosi¨®n.

P. ?Cree que es estable un sistema en el que en 40 a?os el sector financiero ha crecido hasta ser seis veces mayor que la econom¨ªa real?

R. Claro, claro, eso lo he denunciado, la verdad es que uno no se debe citar a s¨ª mismo, es demasiado vanidoso. Pero en 1999 present¨¦ un informe, encargado por la tribu a la que pertenezco, la Internacional Socialista, sobre el funcionamiento de los mercados de capitales en el mundo. Una de las cosas que dije fue exactamente eso en el informe, si la econom¨ªa mundial crece a un 4 % y el comercio mundial al 4,5 % y los movimientos de capital al 60 % acumulativo, algo no funciona bien. Tiene que haber un sistema de sem¨¢foro, y lo dije ya hace muchos a?os, que diga si crecen los movimientos de capital tres veces m¨¢s que la econom¨ªa real, muy bien, est¨¢ financi¨¢ndose el futuro y tal, muy bien. Pero a partir que crezca 4 veces mas, habr¨¢ que tener una se?al amarilla y roja inmediatamente despu¨¦s para pararlo, no.

P. Hay muchas cr¨ªticas por la lenta reacci¨®n de Europa ante la crisis de estos d¨ªas.

R. A m¨ª me importa mucho m¨¢s saber por qu¨¦ en Europa el efecto de la crisis es mayor que en el lugar de su origen primigenio que es EE UU. A mi me parece que en Europa es m¨¢s dif¨ªcil el proceso de toma de decisiones y se ve con menos optimismo la recuperaci¨®n postcrisis. Esto es lo que me preocupa. En Europa se proyecta esa crisis sobre una Europa que no ha hecho esos cambios estructurales que se comprometi¨® hacer en el 2000 cuando detect¨® que perd¨ªa competitividad, que su crecimiento era demasiado peque?o, que ten¨ªa problemas demogr¨¢ficos graves, adaptaci¨®n a la sociedad del conocimiento. Por tanto la crisis se ha producido sobre una estructura europea digamos obsoleta, distanciada de la capacidad de inserci¨®n en la econom¨ªa global, esto es lo que pasa.

P. ?Cree que el euro puede resistir sin perder a ninguno de sus socios?

R. Lo que se ha demostrado en esta crisis, es que el pacto de estabilidad es condici¨®n necesaria, pero no suficiente. Que adem¨¢s hay pol¨ªticas econ¨®micas que si son excesivamente divergentes no resisten de estar dentro de un espacio interior sin fronteras de moneda ¨²nica y por tanto de pol¨ªtica monetaria igual para todos. Esas divergencias siempre nos exponen a choques asim¨¦tricos que ponen en tensi¨®n al conjunto del sistema.

P. ?Pero los problemas de esas divergencias ya se conoc¨ªan hace 10 a?os, no?

R. Pues claro. Por eso digo el pacto de estabilidad y crecimiento tom¨¦moslo como la condici¨®n necesaria. Y la gobernanza de la convergencia como la condici¨®n suficiente. El pacto de estabilidad y crecimiento debe ser rigurosamente aplicado y despu¨¦s hay que establecer un mecanismo de gobernanza para evitar las divergencias de balanza de pagos, de competitividad, de balanzas comerciales. De que vale que un pa¨ªs tenga buenas cuentas p¨²blicas si el pa¨ªs como tal tiene cuentas divergentes cada vez m¨¢s graves.

P. Una de sus propuestas es la de concentrar sus esfuerzos en defender al trabajador m¨¢s que al puesto de trabajo

R. Por ser absolutamente preciso en el concepto. Defender al trabajador efectivamente en t¨¦rminos que hoy d¨¦ resultados significa defender su empleabilidad, que es su capacidad de tener empleo en una econom¨ªa sometida a profundos cambios tecnol¨®gicos y rapid¨ªsimos, por eso defiendo la empleabilidad como el factor m¨¢s seguro para mantener ocupada a la poblaci¨®n activa. Por eso tiene m¨¢s importancia en estos cambios tecnol¨®gicos r¨¢pido que el puesto de trabajo concreto en una situaci¨®n concreta y en lugar concreto.

P. ?C¨®mo ve que Espa?a puede salir de esta?

R. En Espa?a est¨¢bamos perdiendo competitividad durante muchos a?os y est¨¢bamos consumiendo lo que no ahorr¨¢bamos. Est¨¢bamos consumiendo a nivel interno en exceso de ladrillo y cemento. Digamos que ha habido dos burbujas, la burbuja que ha explosionado, que nos afecta a todos que es la financiera y una burbuja que era la nuestra, la inmobiliaria, esos dos efectos encadenados han puesto de relieve que nuestro modelo productivo tiene que adaptarse y cambiar r¨¢pidamente con elementos a?adidos a los que tienen que hacer otros. Pero la competitividad alemana en la econom¨ªa global tambi¨¦n ha deca¨ªdo. En la econom¨ªa europea no, pero en la global tambi¨¦n, por tanto el mensaje es para todos. Podr¨ªamos decir, lo hicieron bien los suecos, lo hicieron bien los daneses, lo hicieron bien los finlandeses, pues si, pero no por la aplicaci¨®n de la estrategia de Lisboa, sino por su propia convicci¨®n previa a la estrategia de Lisboa de la necesidad de adaptaci¨®n.

P. ?Cree que el debate pol¨ªtico en Espa?a est¨¢ centrado para resolver los problemas que tiene el pa¨ªs?

R. No. Le voy a decir solo la idea, pero no se la voy a explicar, en Espa?a los debates no est¨¢n centrados en los problemas reales y con frecuencia se pierden en los problemas que creamos que no siendo reales se conviertes en graves.

P. ?Y en este contexto tendr¨ªa sentido un Gobierno de concentraci¨®n?

R. Lo que tiene sentido es aunar el esfuerzo de todos los interlocutores con un programa y una direcci¨®n y eso significa que nosotros que tenemos el poder repartido en tres niveles y adem¨¢s lo compartimos con Europa. No se puede hablar de un programa de ajuste de la administraci¨®n p¨²blica si no hay un programa de ajuste de las administraciones auton¨®micas y locales.

Creo que el esfuerzo debe ser colectivo que haga colaborar a los distintos niveles de poder y tambi¨¦n a los interlocutores econ¨®micos y sociales. Por tanto hay que decir las cosas claras, esto est¨¢ as¨ª, entre todos vamos a repartir el sacrificio necesario para salir de la crisis y este es el esfuerzo y la orientaci¨®n que pedimos. Esto es lo que me parece clave. ?Esto se traduce en un gobierno de concentraci¨®n, en uno de coalici¨®n? no, esto es instrumental. ?Si no hay el sentido de base de trabajar todos a una, en un proyecto y con la misma direcci¨®n, de que sirve un gobierno de concentraci¨®n?

P. ?La condici¨®n ser¨ªa volver a centrar el debate pol¨ªtico en los problemas reales del pa¨ªs?

R. Evidente, eso es lo evidente, es decir, me extra?a que la gente pierda demasiado tiempo en temas que no sean enfrentar la salida de la crisis y las reformas estructurales que necesitamos para volver a crecer, generar empleo y competir en la econom¨ªa global. No digo que no existan otros problemas, me extra?a que nos distraigamos demasiado por otros problemas que no interesan a nadie.

P. ?Algunos economistas han propuesto un ajuste dur¨ªsimo y un recorte salarial de hasta el 20 %?

R. Sin duda hay que hacer un ajuste repartido. Pero por qu¨¦ del 20%, en base a qu¨¦, porque no el 20 % mas de productividad por horas de trabajo, porqu¨¦ no invierten la oraci¨®n, porque lo que no podemos hacer en la econom¨ªa global es competir por salarios bajos. Competir a la baja salarial no le va a dar a Europa ning¨²n margen de ventaja si quiere mantener la cohesi¨®n social. Pero si quiere liquidar la cohesi¨®n social y hacer un modelo Singapur, indio, pero creo que esto no es el prop¨®sito. El prop¨®sito es ganar valor a?adido creciendo la econom¨ªa y sostener la cohesi¨®n social. ?Vamos a competir, con qu¨¦?, con un pa¨ªs emergente como Brasil por salarios baratos. Esto est¨¢ fuera de toda perspectiva razonable.

P. ?No resulta una paradoja ahora que est¨¢ tan en duda el estado del bienestar en Europa, que Estados Unidos de la mano de Obama se inspire en el modelo europeo?.

R. Es una paradoja, pero es una maravillosa paradoja, lo mejor que se puede hacer es tener conciencia de que la cohesi¨®n social es un factor si se hace bien de competitividad y de sostenibilidad del modelo pero para que sea ese factor de sostenibilidad del modelo, hay que saber que el Estado del bienestar se financia con el ¨¦xito de la econom¨ªa que ahora es econom¨ªa global. Por tanto, necesitamos una econom¨ªa social de mercado altamente competitiva y sostenible en el tiempo.