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¡°No hay que dejarse presionar por los intereses econ¨®micos¡±

Las prioridades del titular de Energ¨ªa son la eficiencia energ¨¦tica, las renovables y las conexiones con Francia

Miguel ?ngel Noceda
Alvaro Nadal, Ministro de Industria, en su despacho del  Ministerio.
Alvaro Nadal, Ministro de Industria, en su despacho del Ministerio. Claudio ?lvarez (EL PA?S)

El flamante ministro de Energ¨ªa, Turismo y Agenda Digital, ?lvaro Nadal Belda (Madrid, 1970) ha incorporado al despacho del departamento una pizarra que ya ha llenado de as¨ªntotas, abscisas y ordenadas. ¡°Es la reforma el¨¦ctrica¡±, r¨ªe. Despu¨¦s se embala hablando de su nueva responsabilidad y, sobre todo, con lo que llama tercera revoluci¨®n energ¨¦tica.

Pregunta. La energ¨ªa siempre ha sido segundo o tercer plato de otro ministerio. Por primera vez es el primero. ?Qu¨¦ ha ocurrido para que sea as¨ª?

Respuesta. Nos encontramos en una segunda etapa del proceso de transici¨®n energ¨¦tica. Es un proceso largo, en el que se est¨¢ produciendo la tercera revoluci¨®n energ¨¦tica, y participamos en ella. A principios del siglo XIX fue el carb¨®n y el vapor; en el XX, la electricidad y el motor de explosi¨®n, y ahora, en el XXI, tenemos la energ¨ªa renovable y la posibilidad futura de mejorar los sistemas de almacenamiento, que dependen del desarrollo de las bater¨ªas de ¨²ltima generaci¨®n. Es una revoluci¨®n que, al menos a corto plazo, no a va mejorar tanto los niveles de vida como las anteriores, pero si la salud medioambiental del planeta. Y yo tengo la fortuna de estar en el ministerio de las dos grandes revoluciones del siglo XXI, la energ¨¦tica y la digital, que se ayudan una a la otra. Tienen muchas sinergias. La agenda digital est¨¢ cambiando nuestras vidas.

¡°Tengo la fortuna de estar en el ministerio de las dos grandes revoluciones del siglo XXI, la energ¨¦tica y la digital"

P. ?Cu¨¢les son sus prioridades en energ¨ªa?

R. La cartera est¨¢ muy clara: eficiencia energ¨¦tica, despliegue de renovables e interconexiones. La mejor energ¨ªa es la que no se consume y, por tanto, no se tiene que producir. ?sa seguro que no genera da?os al medio ambiente, ni costes en importaciones, ni subidas del precio. Podemos tener los mismos o mejores niveles de bienestar con el uso m¨¢s racional de la energ¨ªa. El problema es que la inversi¨®n en eficiencia energ¨¦tica se contabiliza como gasto. Por eso, el presidente del Gobierno hizo una petici¨®n a la Comisi¨®n Europea [CE] para cambiar las reglas. Si se cambian, podr¨ªamos abordar un gran programa de eficiencia que incluir¨ªa los edificios p¨²blicos sin impacto en el d¨¦ficit y con un gran retorno econ¨®mico. He solicitado al Banco Europeo de Inversiones [BEI] financiaci¨®n del plan Juncker. De saque, calculamos que supondr¨ªa por lo menos 200.000 empleos en el sector de construcci¨®n. Adem¨¢s se crear¨ªan empresas especializadas. Junto a ello, tenemos los nuevos sistemas de producci¨®n, que hay que introducir con cabeza. Es muy importante que esta revoluci¨®n la hagamos de forma acompasada con la mejora tecnol¨®gica.

P. ?Sugiere que en la etapa anterior no se hizo as¨ª?

"En la etapa anterior se cometi¨® el error de confundir el deseo con la realidad"

R. Cuando en Espa?a hay tantas discusiones sobre pol¨ªtica energ¨¦tica es porque se cometi¨® el error de confundir el deseo con la realidad. El gran problema que hubo en las pol¨ªticas que llevaron al d¨¦ficit tarifario fue que se tomaron decisiones como si la tecnolog¨ªa hubiera avanzado cuando no lo hab¨ªa hecho y el coste todav¨ªa era muy alto. En 2008, un megavatio/hora de fotovoltaica costaba 490 euros e instalamos m¨¢s que pr¨¢cticamente todo el resto de Europa junto. Hoy cuesta unos 60 euros. Ten¨ªamos que haber sido un poco m¨¢s pacientes y no nos habr¨ªa costado tan caro ni tendr¨ªamos esa hipoteca tan grande a 25 a?os por las primas de las renovables. Fue una precipitaci¨®n clar¨ªsima por un deseo ideol¨®gico, aparte de que siempre hay intereses detr¨¢s de las cosas.

P. ?A qu¨¦ se refiere?

R. A que hay gente interesada en que se desarrolle una tecnolog¨ªa inmadura porque va a ganar dinero con ello. Por eso digo que hay que actuar con cabeza, estar suficientemente pendiente del desarrollo tecnol¨®gico, siempre en la punta del progreso; pero no dejarse impresionar ni presionar por intereses econ¨®micos.

P. ?Intereses de qui¨¦n?

R. Eso lo dijo Miguel Sebasti¨¢n [ministro en el ¨²ltimo Gobierno socialista], que declar¨® que solo sirvi¨® para que grandes propietarios de terrenos y determinadas empresas ganasen mucho dinero perjudicando el poder adquisitivo de las familias y la competitividad de las pymes exportadoras. ?l hered¨® la situaci¨®n de sus antecesores, Montilla y Clos. Aquel Gobierno no tuvo la capacidad pol¨ªtica de embridar el asunto y corregirlo, que fue lo que s¨ª hizo la reforma del PP para que no siguiese aumentando la deuda. Yo creo que [Sebasti¨¢n] ten¨ªa un buen an¨¢lisis, pero encontr¨® muchas dificultades de aplicarlo en su grupo y en su Gobierno.

P. ?Ustedes van a embridar con una subasta de 3.000 MW.

R. S¨ª. Ahora podemos retomar la senda de la transici¨®n energ¨¦tica e iniciar proyectos de envergadura. Y lo haremos mediante subasta para garantizar la neutralidad. Es decir, no tomar decisiones arbitrarias sobre una energ¨ªa determinada, la va a decidir el que presente el mejor proyecto, con el menor coste posible y con el objetivo medioambiental.

P. ?Se van a cumplir? los objetivos 2020?

R. S¨ª. Tenemos un arsenal de medidas previsto que nos de capacidad de sobra, como los 3.000 MW. Ser¨¢ posible descarbonizar totalmente la econom¨ªa en 2050, pero depende de hasta cu¨¢nto va a mejorar la eficiencia de los sistemas fotovoltaicos, de c¨®mo van a evolucionar las bater¨ªas para almacenamiento y qu¨¦ desarrollo va a tener el coche el¨¦ctrico, porque la mayor parte del problema es la mitad del consumo energ¨¦tico es en transporte terrestre y la mitad de las emisiones de CO2 se concentran ah¨ª.

"Calculamos que un programa de eficiencia energ¨¦tica? podr¨ªa crear al menos 200.000 empleos en la construcci¨®n"

P. ?Qu¨¦ ocurre con las interconexiones?

R. Hay que lograr que aumenten. La renovable no emite CO2; pero mientras no mejoren los sistemas de almacenaje solo la tendremos cuando haga sol o viento, lo que obliga a contar con plantas de respaldo, que en Espa?a lo hacemos con centrales de gas. Si tuvi¨¦semos m¨¢s conexi¨®n con Europa, no ser¨ªa necesario tener esas centrales y ahorrar¨ªamos.

P. ?Pero Francia sigue remisa?

R. Francia es un pa¨ªs totalmente comprometido y sabe lo importante que son las interconexiones. Lo que ocurre es que nosotros tenemos cierta impaciencia y ellos no tienen tanta prisa.

P. El autoconsumo es una forma de energ¨ªa renovable y eficiencia energ¨¦tica, ?no cree que se restringe con el impuesto al sol?

R. Hay autoconsumo bueno y malo. El famoso impuesto al sol se produce porque el autoconsumidor puede ahorrar lo que cuesta producir la energ¨ªa, pero tambi¨¦n tiene que aportar como el resto la financiaci¨®n de las renovables, la deuda generada y la solidaridad con Canarias y Melilla. Todos tenemos que pagar eso. La regulaci¨®n del autoconsumo no puede poner a unos consumidores en ventajas frente a otros. Adem¨¢s ser¨ªa para viviendas grandes y centros industriales o comerciales que estar¨ªan trasladando entre el 15% y el 20% de su recibo de la luz a consumidores normales. Pero estamos estudiando un sistema en el que si alg¨²n autoconsumidor aporta m¨¢s de lo que gasta, se le retribuya.

P. ?Va a subir los peajes?

R. Seguir¨¢n congelados, pero no depende solo del Gobierno. Si los grupos pol¨ªticos toman decisiones que aumentan el coste del sistema, no se pueden mantener.

P. ?Qu¨¦ pasar¨¢ con Garo?a?

R. Tiene que emitir su valoraci¨®n el CSN y, a partir de ah¨ª, el Gobierno tendr¨¢ que hacer su evaluaci¨®n, al igual que las empresas. Si pide unas inversiones muy grandes, no interesar¨¢ a nadie.

P. ?Qu¨¦ piensa del bono social?

"En un contexto de subida del petr¨®leo no me gusta el aumento de impuestos energ¨¦ticos"

R. El bono social se tiene que hacer por descuento y tiene que seguir pag¨¢ndolo el sector. Todos est¨¢n de acuerdo en que hay gente que cobra y no deber¨ªa, y gente que no cobra y deber¨ªa. Pero el tema crucial, que no est¨¢ abordado, es el de los miles de personas que est¨¢n en situaci¨®n tan precaria que se enfrentan a cortes de suministro. El planteamiento que tenemos es que tiene que haber un trabajo con los servicios sociales y que, junto a las comunidades auton¨®mas y ayuntamientos, se llegue a un sistema para que no tengan corte de suministro.

P. ?Qu¨¦ le parece las acusaciones de que se va a instalar un almac¨¦n de gas en Dona?a?

R. Es una exageraci¨®n. Nadie quiere convertir Do?ana en un centro energ¨¦tico. De hecho, lo ¨²nico que existe es una instalaci¨®n que no est¨¢ dentro del parque, est¨¢ relativamente lejos, que en su d¨ªa fue una peque?a bolsa de gas que se explot¨® y, como se agot¨®, se pidi¨® permiso para convertirla en almac¨¦n. Se pidi¨® un informe de declaraci¨®n de impacto medioambiental, que despu¨¦s de mucho tiempo y como no hab¨ªa ning¨²n problema, la Junta de Andaluc¨ªa ha dado la licencia unificada ambiental. Con los parabienes de las dos Administraciones que tienen competencia, se dio permiso.

P. ?C¨®mo se defiende cuando le dicen que ha colocado a su cu?ada como su sucesora en la Oficina Econ¨®mica del presidente del Gobierno?

R. Esa decisi¨®n la toma el presidente. Es n¨²mero tres de su promoci¨®n de Economista del Estado, tiene un curr¨ªculo impresionante en el FMI y adem¨¢s ha estado haciendo una gran labor llevando los asuntos t¨¦cnicos de la comisi¨®n delegada. Me parece muy injusto que por una relaci¨®n familiar no pueda aspirar a puestos de responsabilidad pol¨ªtica.

P. Por esa misma raz¨®n, ?ve a los gemelos Nadal juntos en el Gobierno en alg¨²n momento?

R. Eso depende del presidente.

"Estaremos vigilantes con los precios de los carburantes"

M. ?. N.

P.? ?Ve un Pacto de Estado en energ¨ªa?

R. S¨ª lo veo. Pero el ¨²nico pacto realmente importante que tenemos que hacer es comprometernos todos los grupos pol¨ªticos a unos objetivos compartidos. La mitad de la pol¨ªtica nos la jugamos en Europa y por eso es importante una posici¨®n com¨²n.

P. ?Qu¨¦ pasar¨¢ con el carb¨®n?

R. Me parece una postura extrema cerrar las centrales de carb¨®n. Tenemos que trabajar en todo lo que sea rentable y lo rentable tiene que seguir.

P. El petr¨®leo, por ejemplo.

R. En ocho a?os no hab¨ªa habido acuerdo de la OPEP. Ahora lo ha habido y tenemos un problema. Ha supuesto un incremento de casi el 20% del precio, lo que unido a que la apreciaci¨®n del mete 10 puntos m¨¢s, son casi 30 puntos de encarecimiento en apenas tres semanas. Poco podemos hacer, pero hay una cosa que s¨ª: estar muy vigilantes en t¨¦rminos de competencia en el traslado de los costes a los precios de los carburantes. Este ministerio vigila a diario los m¨¢rgenes de los precios.

P. ?Subir¨¢n los impuestos energ¨¦ticos?

R. Las decisiones sobre impuestos corresponden a Hacienda, pero soy favorable a que tengamos una fiscalidad razonable.

P. ?Eso quiere decir baja?

R. Quiere decir que lo que tenemos ahora lo veo bien. Pero tenemos que ser comprensivos con las decisiones colectivas del Gobierno en las que se miran pros y contras. Pero, en un contexto de subida del petr¨®leo, el aumento de impuestos energ¨¦ticos no me gusta.

P. ?Y en la agenda digital que programa presenta?

R. En agenda digital tenemos seis puntos que son cada uno un mundo en s¨ª mismo: despliegue en red, en el que Espa?a es l¨ªder europeo por m¨¦rito de todos los Gobiernos; en infraestructura para 2020 tenemos que llegar al 100% de la poblaci¨®n con cobertura de 30 megas como m¨ªnimo; en las plataformas, en las que Europa se qued¨® atr¨¢s, hay que recuperar el terreno perdido apoyando la creaci¨®n de empresas; en derechos digitales del ciudadano, que no est¨¢n recogidos en la Constituci¨®n, como el derecho a recibir informaci¨®n veraz y no enga?osa, a la intimidad y protecci¨®n del menor¡­; la definici¨®n de los derechos de propiedad y, por ¨²ltimo, avanzar en fiscalidad y la relaci¨®n entre las nuevas tecnolog¨ªas y la industria. Los coches del futuro o los electrodom¨¦sticos no se van a vender si no incorporar todos los avances. La agenda es impresionante. Donde m¨¢s queremos actuar es en la digitalizaci¨®n de los servicios p¨²blicos, estamos muy avanzados en Sanidad y se est¨¢ exportando el modelo. Hay que hacer lo mismo con el resto de servicios p¨²blicos.

P. ?Y su relaci¨®n con el Turismo?

R. En la agenda digital tenemos la idea de utilizar el big data en turismo. Se podr¨ªa adelantar unos cuantos meses la oferta de lo que los turistas van a comprar. Es otra de las revoluciones.

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Sobre la firma

Miguel ?ngel Noceda
Corresponsal econ¨®mico de EL PA?S, en el que cumple ya 32 a?os y fue redactor-jefe de Econom¨ªa durante 13. Es autor de los libros Radiograf¨ªa del Empresariado Espa?ol y La Econom¨ªa de la Democracia, este junto a los exministros Solchaga, Solbes y De Guindos. Recibi¨® el premio de Periodismo Econ¨®mico de la Asociaci¨®n de Periodistas Europeos.

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