¡°Es importante la confianza de los mercados, y tambi¨¦n la de los ciudadanos¡±

Pregunta. ?Qu¨¦ herencia econ¨®mica recibe el Gobierno?

Respuesta. Espa?a tiene un crecimiento s¨®lido y las perspectivas son relativamente positivas. Se est¨¢ creando empleo y tenemos una serie de elementos que permiten que sobre ellos vayamos construyendo el nuevo proyecto pol¨ªtico y econ¨®mico que quiere llevar a cabo este Gobierno. Afortunadamente, podemos construir sobre lo ya conseguido.

P. ?Es mejor herencia que la que dej¨® el anterior Gobierno socialista al PP?

"Es necesario negociar un nuevo marco laboral con consenso social"

R. La crisis econ¨®mica que ha sufrido Espa?a en los ¨²ltimos a?os no tiene comparaci¨®n con ning¨²n otro momento de nuestra historia democr¨¢tica. Los Gobiernos tienen que reaccionar sobre la base de lo que se encuentran, pero la clave es centrarnos en qu¨¦ queremos construir en el futuro.

P. Con el mayor d¨¦ficit de Europa, ?se pueden bajar los impuestos y subir las pensiones como dice el Presupuesto que pact¨® Rajoy, o es jugar con fuego?

R. La ministra de Hacienda est¨¢ preparando los mimbres con los que se construir¨¢n los Presupuestos del a?o pr¨®ximo. Y seguimos de cerca la ejecuci¨®n presupuestaria de 2018: las cuentas p¨²blicas de este a?o ni siquiera se han aprobado formalmente, con lo cual resulta prematuro juzgar si hay que tomar decisiones en un sentido u otro. Con el marco que nos dan las recomendaciones europeas y la ejecuci¨®n presupuestaria, habr¨¢ que establecer un techo de gasto y decidirlo en oto?o.

P. ?No corren riesgo entonces las subidas de pensiones?

R. No tengo ninguna raz¨®n para pensar que nada de eso vaya a cambiar.

P. Venimos de crecer al 3%, pero con el petr¨®leo barato y el BCE muy expansivo. Los vientos de cola desaparecen: ?mantiene el escenario macroecon¨®mico, con un crecimiento del 2,7% este a?o?

R. Las estimaciones del Banco de Espa?a, la Comisi¨®n Europea y el FMI est¨¢n alineadas con las del Ministerio. Veremos si hay que ajustarlas a la vista de que existen incertidumbres derivadas del entorno econ¨®mico y pol¨ªtico global.

P. ?Espa?a crece al 3% gracias al incumplimiento sistem¨¢tico las reglas fiscales europeas?

R. El PIB espa?ol sufri¨® una ca¨ªda significativa en el entorno de la crisis financiera, econ¨®mica y pol¨ªtica de los 10 ¨²ltimos a?os. Pero se ha recuperado y mantiene niveles de crecimiento importantes: b¨¢sicamente, por el esfuerzo realizado por los espa?oles en t¨¦rminos de ajuste salarial y crecimientos de la productividad.

"El modelo econ¨®mico no puede basarse en ca¨ªdas salariales"

P. El PIB ha salido de la crisis; los espa?oles, quiz¨¢ no tanto.

R. Hay que establecer un marco para el crecimiento futuro que sea robusto, pero tambi¨¦n sostenible y justo. Se puede crecer de otra manera. Nuestra aspiraci¨®n no puede ser un modelo de crecimiento basado en ca¨ªdas salariales y crecimientos de la productividad por la pura destrucci¨®n de empleo. Hace falta un crecimiento s¨®lido, pero tambi¨¦n compatible con unos salarios adecuados y empleo de calidad.

P. ?Es partidaria de derogar la reforma laboral? ?O de mejorarla, como pide Bruselas?

R. M¨¢s que derogar o ajustar la reforma laboral, hay que negociar un nuevo marco laboral del siglo XXI con consenso social.

P. ?Eso se traduce en cambios legales en la negociaci¨®n colectiva o en la temporalidad?

R. Eso se traduce en di¨¢logo con todos los agentes sociales. Vamos a analizar si es necesario revisar elementos de la normativa. Pero insisto en que no es tan importante cambiar lo que existe como comenzar a trabajar en el dise?o del marco laboral que se corresponda con la Espa?a del futuro. La econom¨ªa ha cambiado, la sociedad ha cambiado, hay nuevas formas de trabajo y las normas, las reglas, las convenciones que rigen las relaciones laborales tienen que adecuarse a la nueva realidad pol¨ªtica y social.

P. ?Es partidaria de la flexiseguridad de los pa¨ªses n¨®rdicos? ?Cu¨¢l es su modelo?

R. Lo importante es tener claro hacia d¨®nde uno no quiere ir. Nuestra aspiraci¨®n no puede ser un modelo que resulte en ca¨ªdas salariales y en una enorme destrucci¨®n de empleo cada vez que haya una crisis seria. Una vez tengamos esto claro lo que tenemos que construir es un entorno que garantice salarios adecuados y empleo de calidad. C¨®mo conseguir eso es algo que tenemos que decidir en los pr¨®ximos meses.

P. La posible subida de los tipos de inter¨¦s nos llega con una deuda p¨²blica y privada muy abultada. ?Vienen problemas por ah¨ª?

R. Las noticias que llegan del BCE son tranquilizadoras: hasta el verano de 2019 no habr¨¢ subidas de tipos. Y la reacci¨®n de los mercados esta semana es positiva. Ha habido una colocaci¨®n de letras con unos tipos de inter¨¦s r¨¦cord a la baja. El escenario es de bastante tranquilidad. Hay que seguir con la senda de reducci¨®n de la deuda. Y no hay dudas en el mercado sobre la sostenibilidad de la deuda en ning¨²n escenario, tanto a nivel nacional como internacional.

P. El Presupuesto contempla un d¨¦ficit del 2,2%. Con los aumentos en pensiones y otras partidas, ?teme que Bruselas puede exigir alg¨²n esfuerzo adicional?

R. La previsi¨®n del 2,2% no cambia; estamos evaluando c¨®mo va la ejecuci¨®n presupuestaria en 2018 y en este momento no hay ninguna indicaci¨®n de que tengamos que modificar esa senda.

P. Pues Bruselas cree que el d¨¦ficit se ir¨¢ al 2,7% y pide un ajuste estructural de 6.000 millones.

R. Esa es la recomendaci¨®n que he encontrado sobre mi mesa al llegar. A partir de ah¨ª, hay que analizar el escenario macroecon¨®mico y de ejecuci¨®n presupuestaria con miras a la negociaci¨®n del presupuesto en oto?o.

P. La Seguridad Social tuvo un d¨¦ficit de 18.000 millones en 2017. ?C¨®mo se financian las subidas de pensiones partiendo de esa base? ?Va a mantener el impuesto digital de Rajoy? ?Prefiere el impuesto a la banca del que habl¨® Pedro S¨¢nchez?

R. Estamos en fase de elaboraci¨®n del techo de gasto: ser¨ªa prematuro hablar de medidas impositivas. Pero las pensiones son un asunto fundamental: tenemos que fijar un marco que permita garantizar pensiones dignas ahora y en 20 a?os.

P. En estos presupuestos, precisamente, se retrasa el factor de sostenibilidad de las pensiones.

R. El equilibrio del sistema de pensiones depende de una multiplicidad de variables. Una de ellas es la demograf¨ªa, pero tambi¨¦n el nivel de empleo, el nivel salarial, los tipos de inter¨¦s¡­ Son muchas variables. Y tenemos que realizar esa reflexi¨®n dentro del marco del Pacto de Toledo.

P. ?Qu¨¦ pol¨ªtica econ¨®mica defiende la ministra Nadia Calvi?o?

R. Necesitamos un crecimiento robusto, sostenible y justo: este Gobierno tiene que tener mucha cabeza, pero tambi¨¦n coraz¨®n. Tenemos que encontrar la forma de que el crecimiento llegue a todos los ciudadanos. Hacer compatible el compromiso con la estabilidad presupuestaria con un reparto justo de la mejor¨ªa econ¨®mica para que nadie se quede atr¨¢s. Y reflexionar para ver d¨®nde hay que hacer reformas y d¨®nde tenemos que hacer un esfuerzo inversor para sentar las bases para el futuro.

P. ?C¨®mo se traduce eso en t¨¦rminos europeos? Luis de Guindos se aline¨® con las pol¨ªticas econ¨®micas alemanas. ?D¨®nde se ve usted, m¨¢s cerca de Francia, incluso de Portugal, que de Alemania?

R. La idea central de que hay que combinar la estabilidad presupuestaria con una reducci¨®n de la desigualdad que nos ha legado la crisis est¨¢ alineada con lo que recomienda la Comisi¨®n. Y la comparte el Consejo. Creo que no ser¨¢ dif¨ªcil encontrar pa¨ªses que compartan nuestra visi¨®n.

P. ?Tiene este Gobierno la confianza de los mercados?

R. No me cabe ninguna duda. No hay incertidumbres. Y no me sorprende, porque el compromiso con la estabilidad presupuestaria es claro e inequ¨ªvoco. La reacci¨®n de los mercados desde la toma de posesi¨®n de este Gobierno ha sido positiva.

P. ?Hasta qu¨¦ punto es importante tener esa confianza para el Gobierno de Pedro S¨¢nchez?

R. Es indudable que en el contexto actual es importante tener la confianza de los mercados, pero tambi¨¦n la de los ciudadanos. Y en ese sentido me parece que este Gobierno ha conseguido devolver la ilusi¨®n a muchos ciudadanos. Ese impulso, junto con la confianza de los mercados, es imprescindible para dise?ar un modelo que nos permita crecer de otra manera.

P. ?Espa?a tiene colchones fiscales suficientes por si viene otra crisis? ?Ha hecho los deberes?

R. Gracias a los esfuerzos de la ciudadan¨ªa estamos en una senda de crecimiento y creaci¨®n de empleo. El modelo econ¨®mico ya no presenta los desequilibrios que quiz¨¢ nos hac¨ªan m¨¢s vulnerables en el pasado, como por ejemplo el d¨¦ficit exterior. En t¨¦rminos de d¨¦ficit p¨²blico, la situaci¨®n es tambi¨¦n positiva con respecto a los a?os m¨¢s duros. Nuestra econom¨ªa est¨¢ en una situaci¨®n relativamente fuerte.

P. ?En qui¨¦n piensa como n¨²mero dos del Banco de Espa?a?

R. En alguien que tenga excelencia profesional, independencia, respeto y la capacidad para trabajar en buena sinton¨ªa con el equipo que existe tanto en el Banco de Espa?a como en el Ministerio de Econom¨ªa.

P. ?David Vegara?

R. No me voy a pronunciar sobre nombres.