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Ana Oramas: ¡°Excepto Solbes, ning¨²n gestor, pol¨ªtico o supervisor ha admitido errores¡±

La presidenta de la Comisi¨®n de investigaci¨®n de la crisis, tras a?o y medio de sesiones, hace balance de las comparecencias

FOTO: Ana Oramas, diputada y presidenta de la Comisi¨®n de Investigaci¨®n de la Crisis financiera. / V?DEO: El enfado de Oramas tras la comparecencia del exconsejero de Bankia Jos¨¦ Moral Sant¨ªn.V¨ªdeo: Jaime Villanueva / epv
??igo de Barr¨®n

La comisi¨®n de investigaci¨®n de la crisis financiera ha durado 18 meses, 48 sesiones y 215 horas de comparecencias. Ana Oramas, diputada por Coalici¨®n Canaria, ha presidido esta comisi¨®n, una de las m¨¢s significativas de los ¨²ltimos a?os en el Congreso.

La comisi¨®n se marc¨® el ambicioso objetivo de ¡°conocer, analizar y evaluar con profundidad y rigor las causas que originaron la crisis financiera y econ¨®mica, desde su gestaci¨®n hasta el estallido de la burbuja y su impacto en el sector financiero¡±. Oramas cree que en dictamen, que llegar¨¢ al Pleno del Congreso en febrero (tiene 331 p¨¢ginas), ¡°es un relato fiel, completo, no pol¨ªtico y contrastado de lo que pas¨® en la crisis. Ahora toca legislar al parlamento y que las entidades tomen medidas¡±. La presidenta lamenta que "ning¨²n pol¨ªtico, gestor o supervisor, excepto Pedro Solbes, exvicepresidente econ¨®mico con Zapatero, haya admitido los errores. Todos echaron la culpa a otros".

Pregunta. ?Qui¨¦nes fueron los culpables por orden de importancia?

Respuesta. No es tan f¨¢cil decirlo porque hay un c¨²mulo de responsables. Por un lado, el Gobierno del PP que no supo cortar la burbuja inmobiliaria con la Ley del Suelo, la carrera sin fin de las comunidades aut¨®nomas y los ayuntamientos por elevar los ingresos con las licencias urban¨ªsticas. En segundo lugar, el Ejecutivo socialista, que no fren¨® la crisis. Es cierto que nadie, ni en Espa?a ni los organismos internacionales, predijeron la segunda crisis, la de 2011, que agudiz¨® los problemas. Tambi¨¦n los supervisores son responsables porque miraron para otro lado, tuvieron falta de valent¨ªa, y permitieron fusiones que crearon problemas m¨¢s grandes. En cuarto lugar, por supuesto, los consejos de administraci¨®n de las entidades, que no ten¨ªan la cualificaci¨®n necesaria, y dejaron que los directores generales hicieran y deshicieran a su antojo. Mientras, otras cajas, lo hicieron bien, con la misma estructura societaria, y siguieron adelante.

P. ?Qu¨¦ incentivos tuvieron los gestores para volcarse en el negocio inmobiliario?

R. Sus propias retribuciones, que eran variables seg¨²n el volumen de negocio, no por resultados. Adem¨¢s, tambi¨¦n lo trasladaron a los empleados de oficina y as¨ª se lanz¨® la rueda para colocar preferentes, swaps (derivados) o las acciones de Bankia.

P. ?Los gestores no fueron conscientes de d¨®nde se met¨ªan a lo largo de tantos a?os de crisis?

¡°Desahuciaron mientras renovaban altos cr¨¦ditos malos a los promotores¡±

R. Fue una carrera hacia adelante que no la par¨® el Banco de Espa?a¡­ en una euforia colectiva nadie se atrevi¨® a pinchar ese globo y pensaban que por qu¨¦ iban a parar ellos si los dem¨¢s no lo hac¨ªan.

P.? El nuevo gobernador, Pablo Hern¨¢ndez de Cos, dijo que espera recuperar la reputaci¨®n perdida siendo m¨¢s independiente y riguroso. ?Qu¨¦ le parece?

R. Son declaraciones valientes e interesantes. A partir de febrero, cuando lleguen las medidas al Pleno, debemos realizar las modificaciones sobre el trabajo de los supervisores, de los inspectores, la ley hipotecaria, la de cooperativas y el C¨®digo Penal para castigar a los gestores.

P. Sebasti¨¢n Albella, presidente de la CNMV, advirti¨® de los posibles problemas con la comercializaci¨®n de productos por parte de fintech o los gigantes tecnol¨®gicos. ?Le preocupa?

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R. S¨ª, hay una falta de supervisi¨®n y regulaci¨®n absoluta y crecer¨¢ esta oferta, que deja indefensos a los ciudadanos. Se debe legislar pronto sobre esto.

P. ?El ladrillo fue el camino para la expansi¨®n irracional de algunas cajas?

R. S¨ª, las cajas quisieron convertirse en bancos y ¨¦stos ocupar el terreno de las cajas... esta estrategia unida a una falta de control de los consejos y la segunda recesi¨®n remat¨® la burbuja, convirti¨¦ndola en una situaci¨®n sin salida.

P. ?Lo m¨¢s duro de esta crisis han sido los desahucios?

R. S¨ª, sobre todo porque hemos comprobado la doble vara de medir: mientras se renovaban los cr¨¦ditos malos por miles de millones a los promotores, las mismas entidades subastaban la vivienda a las personas por tres recibos impagados si no pod¨ªan hacer frente a toda la deuda. Eso es terrible sobre todo porque la deuda de los peque?os clientes era el chocolate del loro comparado con los miles de millones de deuda p¨²blica que han puesto los ciudadanos para hacer frente a los agujeros de los promotores inmobiliarios, que se renovaban una y otra vez para ser morosos al final.

P. ?Qui¨¦n fue m¨¢s autocr¨ªtico o admiti¨® m¨¢s responsabilidad?

R. Pedro Solbes, exvicepresidente econ¨®mico con Zapatero, que confes¨® que fue consciente hacia d¨®nde se iba, que lo dijo al Gobierno, que algunos no le hicieron caso y que le falt¨® valent¨ªa para tomar decisiones. Del resto, entre m¨¢s de 80 comparecientes todos intentaron echar las culpas a otros, ni un pol¨ªtico, gestor o supervisor las ha admitido.

P. La intervenci¨®n de Jos¨¦ Antonio Moral Sant¨ªn, exvicepresidente de Caja Madrid, le hizo dejar la presidencia para realizar una cr¨ªtica feroz¡­

R. Me pareci¨® la comparecencia m¨¢s gr¨¢fica para saber en manos de qui¨¦n han estado las cajas y por qu¨¦ la crisis ha costado miles de millones. Es la ¨²nica vez que olvid¨¦ mi papel de presidenta y baj¨¦ para hablar como diputada. Me pareci¨® indignante todo: se retras¨® una hora, la exposici¨®n la alarg¨® 40 minutos m¨¢s de lo acordado, luego dio lecciones de integridad como catedr¨¢tico de Econom¨ªa y no respondi¨® a las preguntas.

P. Usted destac¨® que le doli¨® especialmente por ser un diputado de izquierdas...

R. S¨ª, era una persona de ven¨ªa de Izquierda Unida, que estuvo 14 a?os en la c¨²pula de Caja Madrid y que iba dos veces al d¨ªa al cajero con las tarjetas black, con las que sac¨® 365.000 euros, que no declar¨® a Hacienda. Luego dijo que los daba a ONG y otras organizaciones y que si lo hubiera declarado solo habr¨ªa tenido que pagar 2.000 euros m¨¢s a Hacienda¡­Y dijo que todo se hizo bien, no fue capaz de pedir perd¨®n.

P. ?Cu¨¢l fue la reacci¨®n posterior de Moral Sant¨ªn tras su intervenci¨®n?

R. Escribir a la presidenta del Congreso descalific¨¢ndome, pidiendo que se me sancionara y que no me sancionaba porque estaba aforada por mi condici¨®n de diputa. No me alegro de que est¨¦ en la c¨¢rcel, pero creo que el tiempo pone a cada uno en su sitio.

P. ?Qui¨¦n se ha negado a declarar en la Comisi¨®n?

R. Solo un inspector del Banco de Espa?a y del BCE, el resto lo hicieron y eso pese a que hay en curso juicios penales y civiles por muchos millones de euros y que ten¨ªan derecho a no declarar.

P. Si pudiera llamar a alguien m¨¢s, ?a qui¨¦n traer¨ªa?

R. A los directores generales de las cajas en lugar de a los presidentes.

P.? Sin embargo, no llamaron a los presidentes de los bancos, como Ana Bot¨ªn o Francisco Gonz¨¢lez, algo que pidi¨® Unidos Podemos y que fue pol¨¦mico. ?Deber¨ªan haberlo hecho?

P. No, creo que las declaraciones de los consejeros delegados fueron muy clarificadoras.

P. ?Cu¨¢l ha sido la mejor intervenci¨®n?

R. La de Jos¨¦ Ignacio Goirigolzarri, presidente de Bankia. Hizo un relato perfecto y libre de la situaci¨®n del banco, con absoluta independencia pese a ser estar en una entidad p¨²blica¡­contradijo al exministro Luis de Guindos y a Rodrigo Rato. Hizo una cr¨ªtica valiente contra la banca p¨²blica frente a algunos portavoces.

P. ?Actuar tarde ha salido caro?

R. Sin duda. Si el Gobierno hubiese reaccionado antes no hubiera hecho falta tanto capital p¨²blico para tapar el agujero.

P. En 2006 los inspectores advirtieron de los problemas a Solbes y lo volvieron a dejar por escrito m¨¢s adelante¡­

R. Fueron los ¨²nicos que lo pusieron por escrito y lo dijeron a sus superiores. Ni en el Banco de Espa?a ni los responsables pol¨ªticos les hicieron caso.

P. En el documento insisten mucho en la reforma de los supervisores. ?Es un tema clave?

R. S¨ª, lo que se pide es que se separan la supervisi¨®n de la solvencia de las entidades, que debe quedar en el Banco de Espa?a, y la vigilancia de la conducta de mercado, centrada en la CNMV. El nuevo organismo de defensa del consumidor podr¨ªa ir dentro de la Comisi¨®n. Tambi¨¦n es clave que los consejeros de estos organismos no sean los mismos porque en esta crisis se ha visto que al final eran cuatro personas las que estaban en todo¡­

P. Al final, el dictamen no fue aprobado por unanimidad; Ciudadanos vot¨® en contra y Unidos Podemos se abstuvo¡­

R. Pese a la que dijo el portavoz de Econom¨ªa de Ciudadanos, Toni Rold¨¢n, puedo afirmar es que 24 horas antes de la votaci¨®n, el portavoz habitual de Ciudadanos, Francisco de la Torre, y el de Unidos Podemos, Alberto Garz¨®n, dijeron que el relato era equilibrado y lo apoyaron. Adem¨¢s, se han aprobado propuestas de todas las fuerzas pol¨ªticas, desde el PP a Esquerra Republicana, pasando por Unidos Podemos. Creo que es un buen documento para empezar a trabajar gracias al gran trabajo y dedicaci¨®n de todos los portavoces habituales de todos los partidos.

¡°La presidenta de la Junta ?nica despreci¨® a los ciudadanos"

Uno de los momentos m¨¢s tensos de la Comisi¨®n fue su intervenci¨®n tras las declaraciones de Elke K?nig, la presidenta de la Junta ?nica de Resoluci¨®n (JUR), que no respondi¨® a las preguntas de los diputados. ?C¨®mo recuerda aquella comparecencia?

Pregunta. La actitud de K?nig fue intolerable antes, durante y despu¨¦s de su comparecencia. No discuto la intervenci¨®n del Popular, pero fue un hecho que provoc¨® la p¨¦rdida de dinero a miles de ciudadanos y el empleo a muchos trabajadores del banco. En este momento tengo dudas sobre si el Popular cay¨® por un problema de liquidez o de solvencia, si se deb¨ªa haber intervenido antes, pero K?nig ten¨ªa que venir al Parlamento a explicarlo, pero lo que hizo fue un desprecio a los ciudadanos.

Respuesta. ?Qu¨¦ condiciones puso?

P. Todas. Result¨® heroico que viniera. Fij¨® el d¨ªa y la hora. Dijo el avi¨®n en el que llegaba y en el que se marchaba, reclam¨® que se le garantizara su seguridad desde el aeropuerto y hubo que recordarle que aqu¨ª han venido presidentes de Estados Unidos o de China, adem¨¢s del Jefe del Estado¡­es decir que somos un pa¨ªs homologado de la Uni¨®n Europea. Lleg¨® acompa?ada de m¨¢s de 10 personas, reclam¨® un receso de hora y media y despu¨¦s no respondi¨® a ninguna pregunta.

R. La JUR aleg¨® problemas de traducci¨®n para justificar la dureza de sus declaraciones. ?Qu¨¦ pas¨®?

P. Quiso examinar a los traductores y nos negamos. Se le entreg¨® la grabaci¨®n en ingl¨¦s y no hizo ninguna correcci¨®n porque los funcionarios tienen el m¨¢ximo nivel profesional.

P. ?Qu¨¦ fue lo que le hizo estallar de aquella intervenci¨®n?

R. Que no facilitara informaci¨®n a los portavoces y les dijera que miraran todos los d¨ªas la p¨¢gina web de la JUR porque alg¨²n d¨ªa colocar¨ªan los datos all¨ª. Despreci¨® al Congreso y nos facilit¨® menos informaci¨®n que a los despachos de abogados.

P. K?nig aleg¨® la confidencialidad de los documentos¡­

R. Se le ofreci¨® que compareciera a puerta cerrada y que los documentos quedaran bajo el secreto de la comisi¨®n, como se ha hecho en muchas ocasiones. Adem¨¢s, Luis Linde, exgobernador, y Jaime Ponce, presidente del FROB, dijeron que los documentos no ten¨ªan informaci¨®n secreta. Por cierto, Ponce tuvo un comportamiento ejemplar apoy¨¢ndonos en todo momento a la comisi¨®n.

Elke K?nig y Ana Oramas durante la jornada del 11 de diciembre de 2017 de la comisi¨®n de investigaci¨®n de la crisis financiera en el Congreso.V¨ªdeo: EPV

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Sobre la firma

??igo de Barr¨®n
Es corresponsal financiero de EL PA?S y lleva casi dos d¨¦cadas cubriendo la evoluci¨®n del sistema bancario y las crisis que lo han transformado. Es autor de El hundimiento de la banca y en su cuenta de Twitter afirma que "saber de econom¨ªa hace m¨¢s fuertes a los ciudadanos". Antes trabaj¨® en Expansi¨®n, Actualidad Econ¨®mica, Europa Press y Deia.

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