¡°La agricultura familiar y la de mercado tienen que convivir¡±

En los Gobiernos de los Kirchner a veces un subsecretario de Estado tiene m¨¢s peso que un ministro. Es el caso de Emilio P¨¦rsico, subsecretario de Agricultura Familiar de Argentina y l¨ªder del Movimiento Evita, una de las bases principales del kirchnerismo. En el a?o mundial de la agricultura familiar, P¨¦rsico, que asumi¨® el cargo en 2012, intenta aplicar pol¨ªticas a favor de los peque?os productores para retener poblaci¨®n en el campo. Es decir, est¨¢ del lado de los que no protestaron contra el Gobierno de Cristina Fern¨¢ndez de Kirchner en el conflicto agrario de 2008, pero considera que es necesario convivir con los medianos y grandes agricultores opuestos al kirchnerismo y que hacen del pa¨ªs una potencia exportadora.

Pregunta. ?C¨®mo est¨¢n los campesinos en Argentina?

Respuesta. El concepto de campesino es m¨¢s cultural que econ¨®mico-territorial. En Latinoam¨¦rica se ha desarrollado mucho. En Argentina no. Est¨¢ la definici¨®n de peque?o productor, pero es vaga porque hay compa?eros que tienen diez hect¨¢reas pero con un nivel productivo que las transforman en empresas importantes. Para m¨ª, el agricultor familiar es el que no est¨¢ integrado en la agricultura de mercado, la que pone a la productividad como elemento central.

P. ?Y cu¨¢ntos hay en Argentina?

R. Hay una tercera invasi¨®n de la tierra. La primera fue la colonizaci¨®n (espa?ola). La segunda fue la invasi¨®n de la oligarqu¨ªa. Le llamaron la Conquista del Desierto (1878-1885). La tercera es la conquista del mercado. Es un fen¨®meno mundial, pero en Argentina se dio con una furia muy importante en los a?os noventa. Despu¨¦s del hurac¨¢n neoliberal, quedaron unos 250.000 productores de la agricultura familiar y unos 100.000 de la de mercado.

P. ?Y cu¨¢nto poseen de tierra?

R. Los 250.000, apenas el 17%.

P. Brasil ha hecho su reforma agraria, lenta, pero la ha hecho, ?y Argentina?

R. Brasil reparti¨® 10 millones de hect¨¢reas a un mill¨®n de productores. Si nosotros hubi¨¦semos hecho lo de Brasil, hoy tendr¨ªamos cinco millones de compa?eros viviendo en el campo y muchos de los problemas que tenemos en la ciudad, como la inseguridad, ser¨ªan menores.

P. ?Pero cree que en Argentina deber¨ªa haber una reforma agraria?

R. No s¨¦. Hay un tab¨² en Argentina con las palabras reforma agraria. Yo creo que esa pelea es de los a?os setenta u ochenta. Hoy la pelea es construir otro modelo productivo, que incluye la tierra pero tambi¨¦n muchas otras cosas m¨¢s. Si no, no se diferencia una agricultura de la otra.

P. Lo que usted llama la tercera inversi¨®n continu¨® en 11 a?os de kirchnerismo.

R. Habr¨ªa que verlo. Los gobiernos populares no logramos tanto en el yrigoyenismo (1916-1922 y 1928-1930) y en el peronismo (1946-1955) como en el kirchnerismo (desde 2003) evitar la profundizaci¨®n de la urbanizaci¨®n de Argentina. Nunca nos dejaron desarrollar el segundo volumen de nuestro proyecto, que es el desarrollo estable de Argentina con la transformaci¨®n estructural del campo como elemento central. Es la etapa que viene de lo que hemos logrado hasta ac¨¢. Hoy Argentina tiene apenas el 8% o 10% de la poblaci¨®n viviendo en el campo, y nos llamamos un pa¨ªs agropecuario.

P. ?Cu¨¢les son los principales problemas que enfrenta la agricultura familiar en Argentina?

Hoy Argentina tiene apenas el 8% o 10% de la poblaci¨®n viviendo en el campo, y nos llamamos un pa¨ªs agropecuario

R. Primero, que entendamos la potencialidad del sector. El Estado tiene que promover la inversi¨®n para que este sector se desarrolle. ?sta es la gran disputa que es necesario encarar en Argentina. Yo miro c¨®mo Europa defendi¨® al peque?o productor y creo que eso es en gran parte lo que tenemos que hacer nosotros. El otro d¨ªa ve¨ªa las categor¨ªas que hac¨ªa Europa para la defensa del pollo de campo: el productor no pod¨ªa tener m¨¢s de tantos animales, tiene que salir a pastorear tantas horas del d¨ªa. A eso se llama pollo de campo y la sociedad europea lo defiende como un bien cultural. No puede ser que las empresas l¨¢cteas de primera l¨ªnea puedan decir que venden un queso de campo. Tenemos que decir que el queso de campo se tiene que madurar sin una c¨¢mara frigor¨ªfica. ?ste es un lugar en el que la agricultura familiar puede competir en el mercado. El otro lugar es en el abastecimiento local. Europa lo ha hecho bastante tambi¨¦n. Hoy en d¨ªa, el 80% de la leche argentina est¨¢ concentrada en dos empresas. El promedio del recorrido de la leche en nuestro pa¨ªs es de 1.100 kil¨®metros. Antes ten¨ªamos una usina l¨¢ctea que abastec¨ªa a cada pueblo. Eso lo destruimos en los 90. Hay que reconstruirlo. Es un proceso dif¨ªcil, largo.

P. ?La pol¨ªtica agr¨ªcola europea le parece un modelo?

R. No. Digo que hay cosas muy buenas que se han hecho. ?Por qu¨¦? Porque son pa¨ªses que tienen una densidad de poblaci¨®n agraria mucho mayor a nosotros. Yo soy un productor, pero tambi¨¦n milit¨¦ mucho en los movimientos de desocupados (parados) y digo que los pibes que no trabajan ni estudian en las villas (barrios de chabolas) del conurbano (periferia) bonaerense, los ni ni, son hijos de una campesina de Santiago del Estero (provincia del noroeste de Argentina).

P. ?La agricultura de mercado puede convivir con la familiar?

R. Tienen que convivir. Si no, ni Argentina ni el resto del mundo van a ser estables. Nosotros tenemos una mesa de di¨¢logo para la que hemos pedido ayuda a la Iglesia y a la que hemos sentado a las organizaciones campesinas y a las m¨¢s importantes de la soja y los agronegocios.

P. ?Cu¨¢ntas veces se reunieron?

R. Muchas. Viene muy bien. La hemos llevado al territorio a ver explotaciones campesinas en Santiago del Estero. Y un compa?ero de una de las organizaciones (de agronegocios) m¨¢s importantes dijo: ¡°Yo esto no lo quiero destruir porque hace a m¨ª pa¨ªs¡±.

P. El 70% de los alimentos que consumen los latinoamericanos proviene de la agricultura familiar. ?En Argentina?

R. Mucho menos.

P. ?Por qu¨¦?

R. Porque la ocupaci¨®n del neoliberalismo fue m¨¢s salvaje.

Hay un tab¨² en Argentina con las palabras 'reforma agraria'

P. ?Qu¨¦ est¨¢ haciendo su subsecretar¨ªa?

R. Primero, comprender el sistema y empezar a tener una pol¨ªtica de Estado para cada uno de los sectores: yerba mate, ca?a de az¨²car, cabras, ovejas, vacas, pesca¡­

P. ?Por d¨®nde empez¨®?

R. Por el resguardo de la producci¨®n artesanal, del valor cultural y el desarrollo del abastecimiento local. Una de las pol¨ªticas que estamos desarrollando son los municipios sustentables; que los municipios puedan autoabastecerse de cuatro productos: huevos, leche, carne de animales menores, es decir, cerdo y pollo, y hortalizas. Eso significar¨ªa desarrollar cordones verdes alrededor de los pueblos y much¨ªsima mano de obra para que los recursos queden en el pueblo.

P. ?Pero est¨¢ en marcha?

R. S¨ª. Venado Tuerto va a ser el primer pueblo que tenga los cuatro productos.

P. Justo en el coraz¨®n de la zona sojera¡­

R. Lo elegimos a prop¨®sito. La idea es que tambi¨¦n en ese lugar es necesaria la agricultura familiar, que no es un problema solo de las zonas marginales.

P. Brasil obliga a las escuelas a abastecer de alimentos de la agricultura familiar. ?Argentina no lo puede hacer?

R. Hay una diferencia: Brasil tiene un porcentaje de poblaci¨®n campesina que le permite tener una producci¨®n alta. Si nosotros hici¨¦ramos lo mismo, no podr¨ªamos abastecer a las escuelas.

P. Los campesinos dicen que solo el 5% del presupuesto del Ministerio de Agricultura va a la familiar...

R. Puede ser. En la mesa di¨¢logo con los sectores sojeros hemos dicho muchas veces que ellos pongan un 2% m¨¢s de retenciones (impuesto a la exportaci¨®n, que en el caso de la soja es de 35%), que el Estado ponga otro 2% de lo que recauda por retenciones y con eso aseguramos el desarrollo del sector. Ser¨ªan m¨¢s de 2.000 millones de pesos (176 millones de euros) anuales.

P. Hablemos del Movimiento Evita¡­

R. Para hablar de eso, hagamos otra entrevista. No me gusta mezclar mi funci¨®n. El Estado no puede ser un bot¨ªn.

P. Pero cu¨¦ntele a los lectores qu¨¦ es el Movimiento Evita.

R. Empez¨® como una peque?a organizaci¨®n de desocupados y hoy es un movimiento complejo. Es parte del Frente para la Victoria (kirchnerismo).

P. ?Es de las agrupaciones kirchneristas m¨¢s numerosas?

R. Somos muchos.

Los que dicen el Papa es comunista no lo habr¨¢n le¨ªdo. (Al Tea Party) Les cuesta entender al peronismo. Francisco es un peronista.

P. A diferencia de otras ramas del kirchnerismo m¨¢s de clase media, ?ustedes est¨¢n m¨¢s presentes en los barrios obreros?

R. Hay de todo. Hoy tenemos un mont¨®n de economistas. El Movimiento Evita tiene el compromiso de que en la etapa que viene hay que generar trabajo genuino para todos. Pero esto es para otra entrevista. Y otro d¨ªa hablamos de los Misioneros de Francisco.

P. ?Pero el Movimiento Evita presentar¨¢ candidato a presidente en las primarias presidenciales de 2015? Se dice que ser¨ªa el exministro de Relaciones Exteriores Jorge Taiana.

R. Hay que preguntarle a Taiana.

P. ?Y qu¨¦ son los Misioneros de Francisco?

R. A (Jorge) Bergoglio lo conoc¨ª cuando est¨¢bamos con el conflicto de los cartoneros (recolectores informales de residuos). Tenemos un acuerdo importante con ¨¦l, que es el mismo que tiene Cristina (Fern¨¢ndez), sobre la caracterizaci¨®n de este nuevo capitalismo y la necesidad de construir un modelo alternativo, de construir justicia social con los sectores que quedaron marginados.Y ahora he charlado con ¨¦l para que en cada barrio popular haya una capilla. Es lo que hacemos los Misioneros de Francisco.

P. La derecha norteamericana ha acusado al Papa de comunista.

R. No lo habr¨¢n le¨ªdo. Les cuesta entender al peronismo. Francisco es un peronista. Es muy dif¨ªcil para los occidentales entender al peronismo, como tambi¨¦n les cuesta entender el mundo ¨¢rabe.