Mar¨ªa Jes¨²s Montero: ¡°La fragmentaci¨®n a la izquierda del PSOE ha dado alas al PP y Vox¡±

Mar¨ªa Jes¨²s Montero (Sevilla, 57 a?os) emana una energ¨ªa y una determinaci¨®n que hasta sorprenden tras el golpe que el PSOE recibi¨® el 28-M frente a un PP y Vox, a los que considera ¡°indistinguibles¡±. La vicesecretaria general de los socialistas y ministra de Hacienda apela a la movilizaci¨®n del electorado progresista el 23 de julio y al voto ¨²til tras la debacle por la p¨¦rdida de poder institucional del 28-M, donde el hundimiento de Unidas Podemos y la mir¨ªada de candidaturas locales sentenciaron a la mayor¨ªa de los barones socialistas y a sus principales alcaldes.

Pregunta. El PSOE lleg¨® al 28-M con un colch¨®n de un mill¨®n y medio de votos sobre el PP. Ahora les sacan 750.000 y su partido ha perdido 400.000 votos. ?Esta situaci¨®n es salvable el 23 de julio?

Respuesta. No fueron unos buenos resultados para el PSOE, no cumplimos las expectativas. Pero si analizamos c¨®mo se traduce el n¨²mero de votos, la distancia fue de tres puntos entre el PP y el PSOE. El PP lo que hizo fue sumar la totalidad de los que en las anteriores elecciones municipales hab¨ªan ido a Ciudadanos, un partido que hab¨ªa apoyado gobiernos del PP y de la derecha. Por tanto, activaron la totalidad de su voto, mientras que hubo una parte importante de nuestro electorado que no acudi¨® a las urnas. Aspiramos a mejorarlo de forma sustancial en las pr¨®ximas elecciones. Esto implica que teniendo el PP y la derecha a todo su voto activado, lo que tiene que hacer el PSOE es un llamamiento general al conjunto de los progresistas e indecisos de Espa?a. Cada voto cuenta. Es muy importante que cada ciudadano sepa que si no acude a votar son otro tipo de intereses los que se abren camino. Es fundamental la movilizaci¨®n de ese electorado que est¨¢ en torno a tres millones de personas que no acudi¨® a las urnas y que ten¨ªa una simpat¨ªa por nuestra formaci¨®n pol¨ªtica o por opciones progresistas.

P. Han perdido gran parte de su poder auton¨®mico y municipal, con un porcentaje de voto similar (28,1%) al que obtuvieron en estas mismas elecciones en 2019 (29,3%) y en las generales de ese a?o (28,3%).

R. Si se ven con detalle las cifras, se ver¨¢ que ese triunfalismo del que ha hecho gala el PP, que por supuesto ha ganado las elecciones y as¨ª hay que reconocerlo y hay que felicitarlo, no tiene tanta traducci¨®n en el n¨²mero de votos como en la p¨¦rdida de esca?os o concejales. Ha operado a la contra la fragmentaci¨®n de la oferta pol¨ªtica que se presentaba a la izquierda del PSOE. Es evidente y basta asomarse a los datos para ver que hay cientos de miles de votos que se han tirado a la basura. Alrededor de 300.000 votos no han logrado representaci¨®n institucional. No tuvieron ninguna rentabilidad electoral. Y lo peor es que se ha traducido en diputados y concejales de Vox o del PP. Le han dado alas a nuestros adversarios pol¨ªticos. Toca que la izquierda del PSOE haga una seria reflexi¨®n de c¨®mo se es m¨¢s eficaz en las urnas.

P. Hay miembros de la direcci¨®n federal que asumen que se cay¨® en la trampa del PP. ?Fue un error nacionalizar la campa?a? ?No tuvo demasiada presencia el presidente del Gobierno?

R. Las pol¨ªticas que el Gobierno ha desarrollado durante esta legislatura han sido un aval para todos los candidatos. D¨ªgame si la mayor subida del salario m¨ªnimo no es un aval. Si el incremento de las pensiones un 8,5% no es un aval. La pol¨ªtica tiene que ver con los problemas cotidianos de la gente. Las reformas del Gobierno han permitido que hoy en Espa?a haya 20,8 millones de personas trabajando, la mayor cifra de la historia. Se crea empleo y, adem¨¢s, de mayor calidad. Somos el pa¨ªs que crece el doble que los pa¨ªses de nuestro entorno y con una de las inflaciones m¨¢s bajas de la UE. Nosotros no hemos sido los que hemos embarrado el terreno de juego. No han querido hablar de econom¨ªa, del futuro, de nada¡­ Nos podr¨¢n criticar que no hemos contestado a ese tipo de mentiras y difamaciones. Lo que han querido es atacar permanentemente a nuestro secretario general e intentar que la difamaci¨®n, la mentira y el ruido, el antisanchismo, fueran los protagonistas de la campa?a. Y en gran parte lo han conseguido; es m¨¢s f¨¢cil hacer una campa?a de destrucci¨®n que una campa?a de propuestas. Y eso lo ha practicado con eficacia la derecha, pese a que ha habido cosas inasumibles para un partido que aspira a gobernar, como cuando Isabel D¨ªaz Ayuso cerr¨® la campa?a hablando de un pucherazo electoral.

P. ?Qu¨¦ pens¨®?

R. Que el PP y la ultraderecha son indistinguibles. Si los resultados de estas elecciones hubieran sido otros, estar¨ªamos asistiendo a una romer¨ªa de declaraciones diciendo que habr¨ªa habido un fraude electoral. Es inadmisible que el PP haya hablado de pucherazo y haya estado permanentemente en el insulto y en el barro. ?El PP ha votado en el Parlamento Europeo en contra de acabar con la explotaci¨®n laboral! Es como Vox. Ambos partidos est¨¢n atravesados por esa ola trumpista que se fundamenta en el desencanto con la democracia que recorre Europa. Tenemos que ser capaces de abrirnos camino entre ese chapoteo permanente en el que el PP hace pol¨ªtica simple y llanamente para que no se escuchen propuestas, porque no tienen ninguna. El ¨²nico programa electoral que Feij¨®o ha llevado en la campa?a era derogar el sanchismo. ?Y eso qu¨¦ significa? Volver a una subida de las pensiones del 0,25%. Llevar el salario m¨ªnimo a 735 euros frente a los 1.080 que tenemos actualmente. Volver a poner en cuesti¨®n todas las pol¨ªticas de paridad que el Gobierno de Espa?a est¨¢ desarrollando o las pol¨ªticas en el mercado laboral que permitan una mayor estabilidad en el empleo o de adaptaci¨®n al cambio clim¨¢tico.

P. Barones del PSOE como Emiliano Garc¨ªa-Page o Javier Lamb¨¢n opinan que los electores le dieron una patada a S¨¢nchez en el trasero de los alcaldes y presidentes auton¨®micos.

R. Eso significar¨ªa que en los lugares donde hemos ganado, los ciudadanos le dieron el aval al candidato auton¨®mico para reconocer a Pedro S¨¢nchez. O sea, una cosa valdr¨ªa para un sentido y valdr¨ªa para el contrario. El presidente ha hecho un gesto in¨¦dito: ha asumido la responsabilidad del resultado de las elecciones auton¨®micas y municipales y ha adelantado la convocatoria electoral para darle la palabra a los ciudadanos para que trasladen si avalan las pol¨ªticas del Gobierno durante la pandemia y por la guerra de Ucrania.

P. ?Ha visto al presidente del Gobierno dudar estos d¨ªas?

R. En ning¨²n momento. Es una persona de carne y hueso y lo he visto dolido porque haya habido una p¨¦rdida de poder institucional por parte de muchos compa?eros que han hecho un magn¨ªfico trabajo. Personas tan importantes como [Guillermo] Fern¨¢ndez Vara, Francina [Armengol], ?ngel V¨ªctor [Torres], Javier Lamb¨¢n, de alcaldes como el de Sevilla¡­ Claro que hay dolor cuando uno ve que personas con tant¨ªsimo compromiso y sacrificio no han podido tener suficientes votos como para seguir gobernando, aunque hayan tenido incluso un mayor porcentaje de ciudadanos que han confiado en ellos. Pero el presidente es una persona que en pol¨ªtica se da en muy pocas ocasiones, tiene una gran capacidad de reaccionar de forma r¨¢pida y de, por tanto, ser muy consciente de la realidad. Algunas veces se le achaca que no sea una persona cercana o emp¨¢tica. Yo no conozco alguien en pol¨ªtica que tenga mayor olfato para entender lo que est¨¢ ocurriendo. A tal punto, que en el momento en que se produjeron los resultados, ¨¦l mismo ha confesado que en conciencia crey¨® que era importante darles la palabra a los ciudadanos porque sent¨ªa que es fundamental que se validen o no las pol¨ªticas que el Gobierno ha desarrollado estos ¨²ltimos cinco a?os.

P. ?Qu¨¦ porcentaje de posibilidades tienen de mantener el Gobierno con los apoyos que ten¨ªan?

R. Aspiramos a movilizar a esa parte de los electores que en esta ocasi¨®n se quedaron en casa y a que nuestros resultados sean incuestionables en las urnas. Queremos ser primera fuerza pol¨ªtica y tener una mayor¨ªa que nos permita gobernar sin tener que depender de otros para el desarrollo de nuestro programa electoral. Estamos en buenas condiciones para poder desarrollarlo. Las elecciones generales suelen aportar un plus de participaci¨®n de 10-12 puntos. Ning¨²n voto es sustituible. Todos los votos cuentan. Y lo hacen de la misma manera: valen lo mismo el voto del carpintero que el del propietario inmobiliario. Es de las pocas cosas que nos permiten igualarnos. Espero que todo el mundo sea muy consciente de lo que nos jugamos el 23 de julio. Se la juega cada persona, no se la juega el PSOE, que no es m¨¢s que un instrumento para permitir una construcci¨®n social en justicia y libertades. Por eso les pedimos que acudan a las urnas y que piensen qu¨¦ formaci¨®n pol¨ªtica puede responder a sus expectativas.

P. Si no hay acuerdo entre Sumar y Podemos, las esperanzas de mantener el Gobierno se difuminar¨ªan.

R. Nosotros aspiramos a conseguir el mayor n¨²mero de votos posible y creo que esa reflexi¨®n le corresponde al electorado. Si esa circunstancia se produce, ?cu¨¢l tiene que ser el sentido de su voto? Lo que no puede ser es que el voto progresista vaya hacia formaciones que tienen toda la legitimidad para presentarse a las elecciones y concurrir por separado, pero ese voto puede no tener ning¨²n tipo de utilidad. Si se produce ese escenario, espero que el votante progresista se piense muy bien sobre qui¨¦n deposita ese voto. El PSOE es la gran casa de la izquierda en donde cualquier persona, cualquier voto, es bien recibido. Nosotros s¨ª que vamos a hacer ¨²til un voto que se va a traducir en pol¨ªticas que van a tener una enorme utilidad y bienestar para la gente.

P. Pero espera que ese espacio a la izquierda del PSOE se ponga de acuerdo.

R. Espero que se configure de manera que sea capaz de realmente rentabilizar el voto que pueda ir all¨ª. Aunque vamos a hacer un llamamiento a todos los votantes de izquierdas de este pa¨ªs, como hacemos en todas las campa?as. Por ejemplo, en ayuntamientos como Huesca se presentaron cuatro formaciones a la izquierda del PSOE: entre todas sumaron casi un 20% del voto, pero no han conseguido el m¨ªnimo para tener una representaci¨®n. Ni un concejal. Para cualquier progresista eso es desolador. En Sevilla tambi¨¦n pas¨®, con dos partidos a nuestra izquierda. Los ciudadanos de buena fe, cuando depositan su voto, pueden pensar ingenuamente que el voto se va a traducir siempre en la representaci¨®n institucional. Es muy importante que sepan que en las elecciones el voto tiene que ser ¨²til y esto significa que tiene que ir dirigido al partido pol¨ªtico, que por su capacidad de responder al inter¨¦s de los votantes se va a traducir en diputados y senadores.

P. ?Hasta qu¨¦ punto los han penalizado las desavenencias constantes con Podemos?

R. Ha sido una legislatura dur¨ªsima, que ha valido por tres. Lo conseguido ha sido mucho m¨¢s que todo aquello que ha podido generar discrepancia. Dicho esto, a veces desde el propio Gobierno ha habido ruido ensordecedor y se han minusvalorado sus pol¨ªticas. Una parte del Gobierno tiene que hacerse una autocr¨ªtica. No creo que subrayar las diferencias con el socio de Gobierno sea la mejor manera de capitalizarse o de reivindicarse por parte del socio minoritario. Reconozco que eso ha podido ser un elemento que haya llevado a que algunos ciudadanos no hayan votado. Ese ruido se suma al ruido que ya de natural hace el PP cuando no gobierna, pensando que el poder le pertenece y que, por tanto, los que ocupamos democr¨¢ticamente La Moncloa somos okupas con k.

P. La relaci¨®n con EH Bildu en el Congreso tambi¨¦n los ha perjudicado.

R. El PP ha estado durante toda la legislatura de espaldas a los intereses de los ciudadanos. Ha votado que no a la reforma de las pensiones, a la reforma laboral, a la subida del salario m¨ªnimo, a la bajada de los impuestos en el IVA de la luz, en el IVA del gas, a los Presupuestos, a los fondos europeos¡­ ha votado a todo que no. Por tanto, el PSOE, con la mayor¨ªa que ten¨ªa, ha tenido que practicar una pol¨ªtica de alianzas que permitiera el bienestar de los ciudadanos con los ERTE, los cr¨¦ditos ICO, con las limitaciones al precio del alquiler o con el confinamiento, que permiti¨® salvar miles de vidas y contra el que el PP vot¨® que no.

P. ?ETA volver¨¢ a salir en campa?a?

R. Nosotros sabemos que el PP y que Vox, que son lo mismo, van a volver a intentar enfangar la campa?a y volver a hablar de lo de siempre, de ETA, de que se rompe Espa?a, del antisanchismo y de todo lo que significa la descalificaci¨®n sin ninguna propuesta y sin ning¨²n elemento que permita que los ciudadanos puedan decidir. Feij¨®o repite como un papagayo las consignas de Ayuso y la ultraderecha. ETA no existe desde hace 12 a?os porque la derrot¨® la democracia espa?ola. Y con un Gobierno del PSOE en Espa?a y en Euskadi. El PSOE tiene una hoja de servicio intachable en la lucha contra el terrorismo, tan intachable que la hemos pagado con nuestra propia sangre, de nuestros militantes, de nuestros representantes. Es mezquino que al PSOE nadie se atreva a reprocharle nada en la lucha contra el terrorismo. Quien m¨¢s votos est¨¢ proporcionando y quien m¨¢s est¨¢ procurando el ascenso de Bildu es Feij¨®o, trayendo a cada campa?a una publicidad gratuita sobre esta formaci¨®n pol¨ªtica. ?Qu¨¦ ha ocurrido con Bildu durante estas elecciones? ?C¨®mo le iba en las encuestas antes de que apareciera en campa?a y c¨®mo ha ido posteriormente? ?Y luego resulta que el PP apoya esta semana una iniciativa de Bildu en el Parlamento Vasco! Nosotros estamos articulando una candidatura en Pamplona para que no gobierne Bildu.

P. El PP no parece dispuesto a impedir que los independentistas gobiernen Barcelona en vez del PSC.

R. El PP, si fuera coherente con la pol¨ªtica que predica, deber¨ªa de facilitar la investidura de Jaume Collboni. Hablan de romper Espa?a cuando son ellos en los gobiernos de Rajoy los que multiplicaron el n¨²mero de independentistas que hab¨ªa en Catalu?a o ahora los que propician que, con esa propaganda permanente, le den un protagonismo a Bildu que no hab¨ªa tenido durante la precampa?a ni la campa?a.

P. Los ayuntamientos se constituyen el 17 de junio, ?los acuerdos entre el PP y Vox son una baza electoral? En Castilla y Le¨®n no pas¨® y en las andaluzas el PP sac¨® mayor¨ªa absoluta.

R. Los acuerdos entre Vox y el PP est¨¢n hechos, van a intentar jugar al postureo. Mienten. Y practican las mismas pol¨ªticas que Vox los tengan dentro del gobierno o no. Van a seguir dej¨¢ndose llevar por ese aliento, porque lo que est¨¢ ganando en el PP es que si se parecen a ellos, piensan como Vox y trasladan los mismos mensajes que Vox, se llevan el voto de Vox. Van a seguir practicando esa pol¨ªtica y por eso nuestro adversario es ese tique electoral donde tanto monta, monta tanto una formaci¨®n pol¨ªtica como la otra. Terminar¨¢n conformando gobiernos, y si no al tiempo.

P. Si el PSOE pierde el Gobierno, ?Pedro S¨¢nchez debe dimitir como secretario general?

R. El PSOE no pierde el Gobierno y en ning¨²n momento podemos salir a una campa?a electoral con otra aspiraci¨®n que no sea obtener una mayor¨ªa suficiente que nos permita gobernar en solitario.

P. Insisto, si las urnas los mandan a la oposici¨®n, ?habr¨ªa que refundar el partido?

R. En ning¨²n momento el PSOE juega con esa hip¨®tesis. Esto es importante saberlo porque estamos hablando de futuribles hipot¨¦ticos que no van a ocurrir. Este partido tiene 144 a?os. Ha sabido leer la realidad de Espa?a como ninguna otra formaci¨®n pol¨ªtica. Se ha adaptado permanentemente a los tiempos. No hemos tenido que esconder nunca las siglas, no nos hemos escondido debajo de ning¨²n otro acr¨®nimo que no sea el del PSOE. Sabemos leer siempre los acontecimientos, adaptarnos, anticiparnos a los retos de la sociedad espa?ola. Seguiremos trabajando en esa direcci¨®n y tenemos PSOE espero que para por lo menos 200 a?os m¨¢s. Y Gobierno para los pr¨®ximos cuatro a?os.