?ngel V¨ªctor Torres: ¡°Si la reforma no sale, los menores y el Gobierno de Canarias tienen un problema¡±

?ngel V¨ªctor Torres (Arucas, Gran Canaria, 58 a?os), ministro de Pol¨ªtica Territorial y Memoria Democr¨¢tica, lleva meses negociando con el Gobierno de Canarias una reforma legal para que las comunidades aut¨®nomas se vean obligadas por ley a compartir la acogida de menores migrantes no acompa?ados. Pero el mi¨¦rcoles, durante la Conferencia Sectorial de Infancia que se celebr¨® en Tenerife, las representantes de las comunidades del PP dejaron claro que no lo tendr¨¢ f¨¢cil para que la reforma salga adelante en el Congreso con los votos de los populares. Torres, en cualquier caso, confirma que el PSOE, Sumar y Coalici¨®n Canaria presentar¨¢n el texto este mismo lunes.

Pregunta. ?Est¨¢ Canarias abocada a gestionar sola la acogida de m¨¢s de 6.000 menores migrantes no acompa?ados?

Respuesta. Para eso [no ocurra] solo hay una salida, la modificaci¨®n del art¨ªculo 35 de la ley de extranjer¨ªa. Esa es la ¨²nica soluci¨®n para que hoy Canarias, como antes Andaluc¨ªa en 2018 o Ceuta en 2021, no tenga que gestionar sola la acogida de los menores no acompa?ados.

P. No parece que el PP est¨¦ por la labor de aprobar esa modificaci¨®n legislativa y sin el PP no se puede realizar.

R. El comienzo de la pr¨®xima semana ser¨¢ definitorio. Hay un pleno el 23 de julio, si tenemos el s¨ª del PP manifiesto, incluso se podr¨ªa aprobar por decreto-ley porque tendr¨ªamos suficiencia para la convalidaci¨®n parlamentaria. Quedan diez d¨ªas claves.

P. Pero les faltan los votos necesarios. No tienen ni los del bloque de investidura. Junts exige la delegaci¨®n integral de las competencias en inmigraci¨®n y que esos menores no lleguen a Catalu?a.

R. Eso es jur¨ªdica y pol¨ªticamente inaceptable e inviable.

P. ?Qu¨¦ ganan el Gobierno de Canarias y el Gobierno central forzando la votaci¨®n en el Congreso?

R. No lo forzamos. Estamos terminando un proceso que empez¨® hace siete meses. Me resisto a pensar que tienen que buscarse otras soluciones a la ¨²nica posible. Lo otro son medidas paliativas. No puede ser que se condene a un territorio, porque sea frontera, a que sea el que tenga que acoger a todos los menores, porque as¨ª est¨¢ en la Constituci¨®n y los estatutos de autonom¨ªa. Hoy es el momento de un debate hist¨®rico, de decir hay que cambiar las leyes para que esto no ocurra.

P. Los gobiernos del PP y de Vox han aprobado leyes de concordia para suprimir la palabra dictadura, para no retirar s¨ªmbolos franquistas, han legislado contra la violencia machista... ?Cu¨¢l es su lectura de que rompan sus gobiernos ante la acogida de unas decenas de migrantes de menores no acompa?ados?

R. Es asombroso que lo que fragmente a la derecha y la ultraderecha sea la respuesta a unos ni?os y ni?as. Ambas formaciones est¨¢n demostrando una insolidaridad... Vox se niega a acoger a 340 menores en el conjunto del pa¨ªs, pero le parece perfecto que se queden 6.000 en Canarias. Y el PP no es capaz de aprobar una modificaci¨®n de ley para distribuir a 3.000 menores por el conjunto del territorio espa?ol. La ruptura es una buena noticia para el conjunto de la sociedad.

P. ?La ruptura de PP y Vox en sus gobiernos auton¨®micos abre una ventana de oportunidad?

R. El PP tiene que demostrar ser un partido de Estado. Ponemos sobre la mesa una soluci¨®n definitiva para el presente y para el futuro, para cualquier comunidad que tenga la presi¨®n que hoy tiene Canarias. Para que el resto de las comunidades dijeran que est¨¢n tan saturadas como las islas, tendr¨ªa que haber en el resto de Espa?a 130.000 menores migrantes no acompa?ados y hay 15.000. Ahora el PP tiene una oportunidad ¨²nica para desmarcarse de quienes han sido sus socios tomando decisiones l¨®gicas: romper con Vox tambi¨¦n en los ayuntamientos donde gobiernan y decir s¨ª a la modificaci¨®n legislativa para la acogida de menores entre todas las comunidades aut¨®nomas. Ahora el PP tiene la oportunidad de rectificar cosas que han dicho estos d¨ªas como la propuesta de sacar la Armada contra los cayucos o reconsiderar las llamadas ¡°leyes de concordia¡± con las que han derogado varias leyes auton¨®micas de memoria democr¨¢tica.

P. Dice que la reforma de la ley se trata de la soluci¨®n definitiva, ?no es muy ambicioso?

R. A falta de conseguir una iniciativa mejor, esta es la que entendemos que responde a lo que no se ha conseguido en todas las [crisis] anteriores. Por eso digo que es una soluci¨®n definitiva para un territorio frontera para que sepa que esos menores no quedar¨¢n todos en su territorio. No solamente hay que darles de comer; hay que darles formaci¨®n, hay que hacer un seguimiento de la etapa de escolarizaci¨®n obligatoria, hay que tutelarlos hasta que son mayores de edad, en algunas comunidades incluso hasta que tengan 21 a?os... Hasta que se descubra otra, es la mejor soluci¨®n posible.

P. ?La solidaridad de las comunidades aut¨®nomas tiene que ser forzada y no voluntaria?

R. Si funcionase la voluntaria, no estar¨ªamos hablando de modificaci¨®n de ley alguna. La Historia est¨¢ para aprender de ella y no repetir errores. Llevamos desde 1999 con un fen¨®meno migratorio que conocemos bien en Canarias desde que llegaron los dos primeros inmigrantes, que ven¨ªan del S¨¢hara, a la isla de Lanzarote. Desde entonces hemos tenido flujos diversos, es c¨ªclico. Ni en 2006, ni en 2018, ni en 2022 se respondi¨® a comunidades que clamaban una soluci¨®n. Ocurri¨® en Ceuta, en Melilla, en Andaluc¨ªa, en el Levante y ahora en Canarias.

P. Habla de aplicar el cambio legislativo a cualquier territorio que est¨¦ saturado. En principio, la reforma legislativa incluye Ceuta, Melilla y Canarias, pero ?se podr¨ªa aplicar a otros territorios como Andaluc¨ªa?

R. Si Andaluc¨ªa tuviese una presi¨®n como la que en estos momentos tiene Canarias, indudablemente podr¨ªa hacerse la modificaci¨®n pertinente de la ley. Andaluc¨ªa tuvo esta presi¨®n en 2018, con el 50% de los menores no acompa?ados, porque la ruta [migratoria] entonces era a trav¨¦s del Estrecho. Entonces se aprob¨® un real decreto que incluso incentivaba con un 25% m¨¢s de recursos econ¨®micos a las comunidades que acogieran a menores no acompa?ados de Andaluc¨ªa y el mecanismo no funcion¨® porque depend¨ªa de la voluntariedad del resto de las comunidades. Por eso insisto: la ¨²nica soluci¨®n es que los menores est¨¦n distribuidos por el conjunto del pa¨ªs mediante un procedimiento que est¨¦ reglado.

P. ?C¨®mo es posible abordar un tema tan sensible, tan complejo y tan poli¨¦drico sin tener ni siquiera datos fiables? Se desconoce cu¨¢ntos ni?os tiene acogidos cada comunidad aut¨®noma.

R. La Conferencia Sectorial de Infancia deber¨ªa establecer desde el consenso qu¨¦ capacidad para acoger menores debiera tener cada comunidad. La Comunidad Valenciana afirma que est¨¢ saturada con mil menores: para poder decir que tiene la misma presi¨®n que hoy tiene Canarias, deber¨ªa tener 15.000 menores. Se tiene que establecer cu¨¢l es la capacidad m¨ªnima que tienen las distintas comunidades: pero son las que son territorio frontera, Ceuta, Melilla, Andaluc¨ªa, Canarias, Baleares, las que van a tener esa presi¨®n migratoria.

P. Usted dice que no hay plan B para el caso de que no se apruebe la reforma legislativa, pero Canarias est¨¢ al l¨ªmite. ?El Estado tiene capacidad para intervenir de manera urgente habilitando instalaciones militares, que ha negado hasta ahora, o inyectando fondos?

R. L¨®gicamente habr¨ªa medidas paliativas que el Gobierno podr¨ªa acometer, pero me niego a pensar que la soluci¨®n no es modificar la ley. ?Por qu¨¦ tenemos que fracasar en modificar la ley?

P. En los traslados de adultos que ha hecho el Ministerio de Migraciones a la Pen¨ªnsula han surgido cientos de casos en los que hay sospecha de que esos adultos son menores.

R. Existe un protocolo y hay responsabilidades civiles y penales ante el hecho de que t¨² dejes que un menor transite por el territorio sin tutela, y por eso el papel del forense, el papel del fiscal, el papel del observador, del m¨¦dico... Puede ocurrir que una persona mayor de edad diga que es menor, ocurre mucho, porque esa persona no quiere ser deportada. Y se puede dar el caso contrario, que diga que es mayor siendo menor, porque quiere llegar a B¨¦lgica, a Francia, donde tenga sus familiares. Esas dos realidades se dan.

P. ?El Gobierno va a asumir una compensaci¨®n por esos ni?os que se han demostrado menores y que han sido trasladados desde Canarias?

R. Si han sido trasladados como mayores, o se ha incumplido la ley o es que es lo que acabo de decir. Lo que no es verdad, y esto se lo niego a [Alberto N¨²?ez] Feij¨®o, es que se llevan menores en guaguas a los aeropuertos para llevarlos a la Pen¨ªnsula y dejarlos a su suerte en los parques. Eso es una ilegalidad y un absoluto bulo.

P. Si se aprobase el cambio de la ley, ?cree que estar¨¢ suficientemente blindada como para que no haya una cascada de recursos ante el Tribunal Constitucional?

R. En la conferencia sectorial hubo intervenciones acerca de que invad¨ªa competencias auton¨®micas. Los servicios jur¨ªdicos de la Abogac¨ªa del Estado, si fuese decreto ley, ten¨ªan algunas dudas porque pueden ser competencias auton¨®micas, pero como proposici¨®n de ley entendemos que est¨¢ salvada su constitucionalidad. Ahora, no s¨¦ si alguien puede ir al Tribunal Constitucional ante una competencia que entendiera que fuera auton¨®mica y se pudiera invadir. Lo que querr¨ªamos es que saliera adelante con el voto mayoritario de los 350 diputados del Congreso.

P. Si no se aprueba el cambio de ley, ?puede terminar provocando la ruptura del Gobierno de coalici¨®n entre Coalici¨®n Canaria y PP y que, como alternativa, hubiera un Gobierno entre Coalici¨®n Canaria y PSOE?

R. Es evidente que, si esto no saliera, los menores en Canarias tienen un problema tremendo porque se est¨¢n vulnerando sus derechos. El Gobierno que gestiona Canarias no tiene infraestructuras, ni recursos, ni espacios y, l¨®gicamente, el presidente de Canarias tiene un problema. Pero eso se dar¨¢ cuando se tenga que dar. Mi organizaci¨®n pol¨ªtica no est¨¢ por desestabilizar absolutamente nada, sino todo lo contrario.