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Philippe Sands, abogado: ¡°La historia ense?a que, sin justicia, no hay paz, salvo a corto plazo¡±

El experto en cr¨ªmenes de guerra, defiende crear un tribunal espec¨ªfico para el delito de agresi¨®n que juzgue a la c¨²pula rusa

Berna Gonz¨¢lez Harbour
Philippe Sands Fundaci¨®n Rafel Calvo en Madrid
Philippe Sands, fotografiado en la Fundaci¨®n Rafael del Pino, en Madrid, el pasado 26 de junio.Jaime Villanueva

Philippe Sands no es solamente uno de los grandes expertos en la persecuci¨®n de cr¨ªmenes de guerra, sino que tambi¨¦n ha sabido construir un universo literario a partir de su memoria familiar (desciende de jud¨ªos masacrados en Lviv, actualmente en Ucrania), de su capacidad de investigaci¨®n y de su experiencia en casos como los de Yugoslavia, Ruanda, Pinochet, invasi¨®n de Irak y Guant¨¢namo en el Tribunal de Justicia de la UE y en la Corte Penal Internacional. Los libros Calle Este-Oeste y Ruta de escape, una serie que arranca en el nazismo y que est¨¢ completando con una nueva entrega sobre la dictadura en Chile, han sido hitos importantes en la materia. El autor, nacido en Londres en 1960, asesora al presidente ucranio, Volod¨ªmir Zelenski, y forma parte de los esfuerzos para juzgar al r¨¦gimen de Putin. Nos encontramos el lunes pasado en la Fundaci¨®n Rafael del Pino, donde particip¨® en un debate.

PREGUNTA.?Su abuelo tuvo que huir de Lviv en 1914 por la ocupaci¨®n rusa. ?Qu¨¦ memoria familiar ha heredado usted sobre Rusia?

RESPUESTA.??l nunca habl¨® de ello ni de nada que ocurriera antes de 1945. Y eso aument¨® mi inter¨¦s. Fui por primera vez en 2010 y me sacudi¨®. Mi abuelo hab¨ªa perdido a toda su familia. Despu¨¦s he vuelto y volver¨¦ en octubre por solidaridad. Estoy siempre en contacto. Y trabajo con la oficina de Zelenski para construir el caso del crimen de agresi¨®n de Putin.

P.?Usted ha estudiado y escrito sobre el nazismo y sus cr¨ªmenes. ?Qu¨¦ tienen en com¨²n Putin y el nazismo?

R. Putin asegura que Ucrania est¨¢ llena de nazis y no es verdad. Hay nazis en Ucrania, como hay nazis tambi¨¦n en EE UU, el Reino Unido o Francia. Pero la complejidad de Ucrania es que los nazis llegaron all¨ª en junio de 1941, prometieron liberar a la gente de los sovi¨¦ticos y eso fue bienvenido por buena parte de la poblaci¨®n en el oeste del pa¨ªs. Luego mataron a los jud¨ªos. Y respondo a su pregunta: Putin no es un nazi, es un colonizador. Est¨¢ intentando expandir Rusia y recrear la grandeza sovi¨¦tica y recuperar territorios. Y Occidente le ha ayudado. Yo estuve involucrado como abogado en el caso de Georgia contra Rusia en 2008. Los europeos no hicieron nada. Tampoco ante Chechenia. Ni ante Siria. Ni Crimea. Ni Donb¨¢s. Los alemanes se llevaban el gas, los brit¨¢nicos el dinero¡­ y Putin pens¨® que pod¨ªa avanzar con su plan. La idea de ampliar la OTAN adem¨¢s no ayud¨®.

P.??Fue un error?

R.?S¨ª, fue un gran error que jug¨® a favor de Putin. Fue igual que las armas de destrucci¨®n masiva para justificar la guerra de Irak, ¨¦l us¨® los mismos argumentos: no tolerar¨¦ estar rodeado por mis adversarios y por ello tomo medidas de protecci¨®n. Eso no justifica lo que ha hecho, no lo defiendo en absoluto, pero Occidente ha creado condiciones que le pusieron las cosas m¨¢s f¨¢ciles.

P.?Usted defiende un tribunal internacional espec¨ªfico para juzgar a Putin, no los ya existentes.

R. S¨ª. Hay gran apoyo desde Europa, EE UU, Australia y Canad¨¢ a un tribunal especial para el crimen de agresi¨®n, para el que la Corte Penal Internacional no tiene jurisdicci¨®n y que no tiene precedentes. El crimen de agresi¨®n para m¨ª es el m¨¢s importante, sin ¨¦l no estar¨ªamos hablando de cr¨ªmenes de guerra y contra la humanidad. Est¨¢ por encima de todos. Hay consenso en torno a ello, pero dos visiones: Ucrania, los pa¨ªses b¨¢lticos, Polonia, Rep¨²blica Checa y algunos otros apoyan un tribunal internacional espec¨ªfico al estilo de N¨²remberg. EE UU, Francia, el Reino Unido y Alemania est¨¢n nerviosos, se dicen: si se crea un tribunal internacional para un ¨²nico pa¨ªs que es miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU, ?lo pueden hacer ma?ana contra nosotros? La sombra de Irak es alargada. Por ello no quieren un tribunal internacional en toda su dimensi¨®n, sino un tribunal sobre Ucrania en La Haya. Y Zelenski se opone por completo y yo tambi¨¦n. O tienes un tribunal para el crimen de agresi¨®n o no. El Gobierno espa?ol se inclina por la postura de Francia, el Reino Unido y EE UU, es un error. Los cr¨ªmenes contra la humanidad, Bucha, Mariupol, el ataque a infraestructuras civiles, etc¨¦tera, se podr¨¢n juzgar en la Corte Penal Internacional y tribunales ucranios. Pero el de agresi¨®n necesita un tribunal.

P.??D¨®nde pone la l¨ªnea de responsabilidad en este crimen?

R.?Hablamos de 15 a 20 personas. La c¨²pula. La gente que particip¨® en la decisi¨®n de empezar y continuar la guerra, muy pocos. Putin, Lavrov, los jefes militares, del FSB¡­ De ellos, solo tres podr¨¢n alegar inmunidad: Putin, Lavrov y Shoig¨². Nadie m¨¢s.

Un acuerdo de paz negociado entre Ucrania y Rusia puede llevar a un estatus especial para Crimea. Me lo dice mi instinto¡±

P.??Prigozhin y sus mercenarios ser¨¢n acusados?

R.?No s¨¦ si estuvo en la decisi¨®n original. Si no lo estuvo y simplemente firm¨® un contrato, no podr¨¢ ser juzgado por el crimen de agresi¨®n, pero s¨ª por cr¨ªmenes contra la humanidad y tal vez genocidio. Ahora ¨¦l est¨¢ atacando las bases de la decisi¨®n de ir a la guerra, dice que no estaba justificado, probablemente no es responsable de eso.

P.??Hay genocidio en Ucrania?

R.?Hay que hablar con cuidado. La definici¨®n legal de genocidio exige probar la intenci¨®n de destruir un grupo o parte de ¨¦l y ahora mismo las evidencias no permiten probar una intenci¨®n genocida. Muchos amigos ven genocidio sobre el terreno. Pero ser¨¢ muy dif¨ªcil argumentarlo en un tribunal. S¨ª hay cr¨ªmenes de guerra. S¨ª hay cr¨ªmenes contra la humanidad. Y s¨ª hay crimen de agresi¨®n. Genocidio, es m¨¢s complicado.

P.??D¨®nde nos coloca la rebeli¨®n de Prigozhin? ?Es el principio del fin?

R.?No lo s¨¦, no soy un estratega militar. Desde el viernes no me he despegado de la televisi¨®n, ha sido tan interesante. Vamos a ver muchas cosas sobre el terreno en los pr¨®ximos d¨ªas. La moral de los rusos est¨¢ muy baja. Hay una enorme divisi¨®n interna. Pero siempre he pensado que esto durar¨¢ a¨²n y empeorar¨¢ antes de mejorar. Y debemos implicarnos mucho m¨¢s antes de que acabe. No veo la salida. No veo un arreglo negociado.

P.??C¨®mo se acaba una guerra?

R.?Con la derrota total, que no creo que vaya a ocurrir, o con una paz negociada, que ahora tampoco. Me pregunto si el punto al que debemos llegar es a que Ucrania recupere territorio, incluidas grandes partes de Donb¨¢s, pero no Crimea. Occidente pedir¨¢ terminar la guerra antes de tomar Crimea por miedo a lo que pueda provocar hacerlo. Un acuerdo negociado puede llevar a un estatus especial para Crimea. Me lo dice mi instinto.

P.??Es posible justicia sin paz?

R.?A la larga, no. La historia te ense?a que, sin justicia, no hay paz, salvo en el corto plazo. Si dejas una sensaci¨®n de injusticia, eso socava a la sociedad.

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Sobre la firma

Berna Gonz¨¢lez Harbour
Presenta ?Qu¨¦ est¨¢s leyendo?, el podcast de libros de EL PA?S. Escribe en Cultura y en Babelia. Es columnista en Opini¨®n y analista de ¡®Hoy por Hoy¡¯. Ha sido enviada en zonas en conflicto, corresponsal en Mosc¨² y subdirectora en varias ¨¢reas. Premio Dashiell Hammett por 'El sue?o de la raz¨®n', su ¨²ltimo libro es ¡®Goya en el pa¨ªs de los garrotazos¡¯.

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