¡°Chile ya est¨¢ maduro para elaborar una nueva Constituci¨®n que parta de cero¡±
El expresidente analiza la situaci¨®n geopol¨ªtica y econ¨®mica del pa¨ªs sudamericano Acaba de publicar sus memorias coincidiendo con el ciclo de conferencias "Las elecciones presidenciales" en el Centro de Estudios Pol¨ªticos y Constitucionales de Madrid
Ricardo Lagos Escobar (Santiago, 1938) fue presidente de Chile entre 2000 y 2006. Anteriormente fue ministro de Obras P¨²blicas (1994-1998) y tambi¨¦n ocup¨® la cartera de Educaci¨®n (1990-1992). Acaba de publicar sus memorias coincidiendo con el ciclo de conferencias ¡°Las elecciones presidenciales¡± que organiza el Centro de Estudios Pol¨ªticos y Constitucionales (CEPC) en Madrid, donde el expresidente analiza la situaci¨®n geopol¨ªtica y econ¨®mica de Chile.
Pregunta. ?C¨®mo valora la dr¨¢stica ca¨ªda del peso argentino? ?Podr¨ªa contagiar a Chile?
No entiendo, desde el punto de vista jur¨ªdico, qu¨¦ ha pasado para que donde antes Chile ten¨ªa 200 millas, ahora solo tenga 80
Respuesta. El desequilibrio en la balanza de pagos es cr¨®nico en Argentina pero no creo que arrastre a los dem¨¢s pa¨ªses de la regi¨®n. Me preocupa m¨¢s la desaceleraci¨®n de Brasil. S¨ª pienso, sin embargo, que desde el Pac¨ªfico sur importa m¨¢s lo que ocurra en China. Por cada punto porcentual que crece el gigante asi¨¢tico, Am¨¦rica Latina tiene garantizado un 0,4%.
P. ?Chile se vuelca entonces en el Pac¨ªfico?
R. Yo soy contrario a esa divisi¨®n entre Atl¨¢ntico y Pac¨ªfico. Me parece un concepto de hace 500 a?os y ahora estamos en el siglo XXI. El motor de la econom¨ªa mundial era el Atl¨¢ntico y ahora es el Pac¨ªfico. Am¨¦rica Latina tiene el privilegio de estar entre los dos oc¨¦anos. Soy partidario de una Am¨¦rica Latina que cuando haya alianza en el Atl¨¢ntico sea del Atl¨¢ntico, aunque mire al Pac¨ªfico. Y por tanto opino lo mismo en el caso de Argentina, que mira hacia el Atl¨¢ntico. Lo que hay que tener es una misma voz, en la que quiero que est¨¦n M¨¦xico y Brasil. As¨ª nos escuchar¨¢n m¨¢s. Pero si hablamos del Pac¨ªfico, lo importante ah¨ª es la Trans Pacific Partnership (TPP, por sus siglas en ing?l¨¦s) donde tambi¨¦n tienen presencia EE UU, Australia, Nueva Zelanda, etc¨¦tera.
P. ?C¨®mo integrarse en una regi¨®n que avanza a varias velocidades?
R. Me parece bien la alianza comercial del Pac¨ªfico con otros pa¨ªses abiertos como es el caso de Chile, Colombia y M¨¦xico. Pero desde el punto de vista de la integraci¨®n soy de los que apoyan la CELAC (Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribe?os), que en estos momentos est¨¢n reunidos en la Habana, Cuba.
P. ?En qu¨¦ situaci¨®n est¨¢ el proyecto de macropuerto que se disputan Chile y Per¨² para conectar la regi¨®n con As¨ªa?
R. Hoy la inversi¨®n en el puerto de El Callao [Per¨²] es mayor que la de Valpara¨ªso, en Chile. Se sabe cu¨¢les son los grandes puertos del mundo pero no los del Pac¨ªfico sur. Eso lo decidir¨¢ el futuro pero lo importante son las redes como agencias aseguradoras, mercados, log¨ªstica, transportes... ?redes financieras en definitiva! que se crear¨¢n a partir de este macropuerto que llevar¨¢ las mercanc¨ªas, a trav¨¦s de enormes autopistas, hasta Brasil.
Bolivia tendr¨¢ salida al mar siempre y cuando Per¨² lo permita
P. El Tribunal Internacional de La Haya fall¨® el lunes sobre el contencioso por las aguas territoriales de Per¨² y Chile ?C¨®mo lo valora?
R. Con todos mis respetos hacia el Tribunal, no entiendo, desde el punto de vista jur¨ªdico, qu¨¦ ha pasado para que donde antes Chile ten¨ªa 200 millas, ahora solo tenga 80. En consecuencia, Per¨² ha ganado 22.000 kil¨®metros de los 38.000 que eran de Chile. O sea, Per¨² ha ganado, cosa que era obvia. Se acatar¨¢ el fallo pero a ning¨²n chileno le gusta.
P. Chile se enfrenta con Bolivia por su demanda a una salida al mar con soberan¨ªa sobre las aguas. ?En qu¨¦ situaci¨®n se encuentra este proceso?
R. Es un pleito muy antiguo. Es importante recordar que antes del tratado de paz de 1904, Bolivia era el doble de grande de lo que es ahora. El 11% lo tiene Chile y el 89% restante corresponde hoy a Paraguay, Per¨², Argentina, y Brasil. En aquel tratado, sin embargo, se estableci¨® que Bolivia tendr¨ªa derecho al uso de cualquier puerto chileno sin coste alguno. Adem¨¢s Chile, en varias ocasiones, ofreci¨® una franja de territorio de 10 kil¨®metros a Bolivia. Nunca soberan¨ªa en el mar, eso no. El problema es que para que Bolivia los pueda aceptar, hay que pedir permiso a Per¨².
P. La presidenta electa, Michelle Bachelet, ha anunciado reformas en la Constituci¨®n. Usted considera que el l¨ªmite de solo cuatro a?os de mandato sin posibilidad de reelecci¨®n dificulta la gobernabilidad ?Cu¨¢l es el siguiente paso?
R. Yo mismo hice varias reformas en nuestra Constituci¨®n. Cambi¨¦ todo lo que ten¨ªa que ver con el uso de la autoridad y tambi¨¦n con las Fuerzas Armadas. Pero hacer una transici¨®n, con [Augusto] Pinochet a¨²n vivo, era una dificultad a?adida. El temor a la regresi¨®n era enorme. Hay que vivirlo. Ahora Chile, en cambio, s¨ª est¨¢ en condiciones de elaborar una Constituci¨®n partiendo de cero, con una hoja en blanco. No una reforma constitucional.
P. ?Es eso lo que tiene que pasar hoy en Chile?
R. Creo que ya est¨¢ maduro el pa¨ªs para empezar una hoja en blanco. Y espero que, como en Espa?a en 1978, exista el consenso adecuado para poder llevarlo a cabo.
P. Adem¨¢s de una nueva Constituci¨®n, ?qu¨¦ otros retos le esperan a Bachelet en esta segunda legislatura?
R. Son parecidos a los del resto de la regi¨®n. El ciclo donde la pobreza era el principal problema est¨¢ terminando. En 1990, hab¨ªa un 40% de pobres en nuestro pa¨ªs. Ahora hay un 13%. Y el verdadero problema es qu¨¦ hacer con ese 27% que ahora tiene ingresos medios y, por tanto, otras demandas. No quiere volver atr¨¢s y piden para sus hijos lo que ellos no puedieron tener, como una educaci¨®n superior. Eso cuesta dinero. Y comienzan las protestas en la calle, que por otro lado son compl¨¦tamente leg¨ªtimas. Ellos son hijos de la democracia.
P. ?Qu¨¦ propone?
R. Una reforma del sistema tributario. Y no solo en Chile sino en toda Am¨¦rica Latina. La distribuci¨®n de ingresos es igual de injusta antes y despues de impuestos. Incluido en Chile.
P. Usted afirm¨® en una conferencia en la Universidad de Brown (EE UU) en 2012 que "una democracia no consiste solo en votar sino en construir sociedades m¨¢s inclusivas, m¨¢s responsables y con mejor distribuci¨®n de ingresos" ?Chile todav¨ªa tiene esa tarea pendiente?
R. S¨ª. Nuestra distribuci¨®n de la riqueza es de las m¨¢s altas del mundo. Es tan desigual como la de EE UU. Lo grave es que el crecimiento de la desigualdad tanto all¨ª como en Europa ha sido muy grave durante los ¨²ltimos a?os.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.