Iv¨¢n Duque: ¡°La euforia diplom¨¢tica no garantiza la construcci¨®n de la paz¡±
Uno de los directores de la campa?a del 'no' en el plebiscito de Colombia analiza la cita del domingo
Iv¨¢n Duque (Bogot¨¢, 1976) es una de las personas a las que el expresidente colombiano ?lvaro Uribe encomend¨® la tarea de dirigir la campa?a por el ¡®no¡¯ en el plebiscito del pr¨®ximo domingo. Pese a gozar de un perfil m¨¢s moderado que el de sus compa?eros de bancada del Centro Democr¨¢tico, Duque apenas se mueve de los planeamientos que Uribe ha promulgado para tratar de que los acuerdos de paz alcanzados entre el Gobierno y las FARC no sean refrendados en las urnas.
Pregunta. ?Por qu¨¦ defienden el ¡®no¡¯?
Respuesta. El Gobierno trat¨® de poner 297 p¨¢ginas en un todo o nada y cuando uno las mira con detalle comprueba que estamos premiando las conductas m¨¢s deplorables de nuestra sociedad. Estamos dando a criminales de lesa humanidad la posibilidad de llegar a cargos de elecci¨®n popular y pr¨¢cticamente relativizando la justicia.
P. ?Y no se est¨¢ dando tambi¨¦n la oportunidad de poner fin a 52 a?os de guerra?
R. Yo creo que eso se puede alcanzar con un m¨ªnimo de justicia. No pueden participar en la elecci¨®n pol¨ªtica quienes han cometido delitos de lesa humanidad. Eso lo dice la propia Constituci¨®n colombiana.
P. ?Qu¨¦ consecuencias puede tener una victoria del ¡®no¡¯?
R. El voto del ¡®no¡¯ es decirle al presidente que en esas 297 p¨¢ginas hay elementos que pueden corregirse. Si gana el ¡®s¨ª¡¯ Juan Manuel Santos queda con facultades extraordinarias para implementar los acuerdos, el Congreso queda limitado en el control y en el equilibrio de poderes y las 297 p¨¢ginas quedar¨¢n incorporadas en la Constituci¨®n.
P. Tanto el Gobierno como las FARC han dicho que no se renegociar¨¢n los acuerdos. ?Cree que un guerrillero va a volver a sentarse a hablar para ir a la c¨¢rcel?
R. Nosotros no estamos pidiendo renegociar nada si no hacer los correctivos a la luz de la Constituci¨®n colombiana.
P. ?Pero de verdad piensa que un jefe de las FARC, despu¨¦s de lo negociado, va a optar por ir a la c¨¢rcel?
R. Los responsables de los delitos cuando firmaron los acuerdos est¨¢n reconociendo una institucionalidad vigente. Ellos no pueden sustituirla. La construcci¨®n implica que el perd¨®n que pidi¨® Timochenko lleve consigo asumir la responsabilidad de sus hechos.
P. Si gana el ¡®no¡¯, ?qu¨¦ ocurre al d¨ªa siguiente?
R. El presidente tiene que escuchar a los millones de colombianos que lleva ignorando durante seis a?os. Lo segundo, invitaremos a un gran acuerdo pol¨ªtico para hacer los correctivos a trav¨¦s del Congreso y la Corte Constitucional.
P. Pero aqu¨ª se est¨¢ negociando entre dos partes. ?Qu¨¦ mensaje le trasladan a las FARC despu¨¦s de una victoria del no?
R. Las FARC tienen que entender que no le pueden imponer su voluntad al pueblo colombiano. Ellos aceptaron un plebiscito que tiene la opci¨®n del no.
P. La comunidad internacional ha respaldado de forma un¨¢nime este proceso. La ONU, Estados Unidos, la UE¡ ?todos est¨¢n confundidos?
R. La euforia diplom¨¢tica no garantiza la construcci¨®n de la paz, que trasciende esas ceremonias. Yo creo que la parte diplom¨¢tica es normal , pero miren las inconsistencias. El presidente de Per¨², Pedro Pablo Kuczynski particip¨® de la ceremonia , pero regres¨® a su pa¨ªs y ante la solicitud de unos simpatizantes de Sendero Luminoso su respuesta fue: ¡°Con los terroristas no se negocia¡±.
P. Si es tan obvio que es un mal acuerdo, como defienden, ?por qu¨¦ no ha habido un presidente en todo el mundo que lo haya criticado?
R. Por un principio internacional que es la libre determinaci¨®n de los pueblos. En un proceso de paz la comunidad internacional nunca se entromete y siempre respalda cualquier acercamiento. Si uno le pregunta a los pa¨ªses europeos si estar¨ªan dispuestos a tener conversaciones con grupos terroristas con presencia en su territorio lo negar¨ªan absolutamente
P. En Irlanda funcion¨®.
R. Irlanda es un caso muy particular. Estamos hablando de un conflicto pol¨ªtico-religioso, que implic¨® muchos a?os de negociaci¨®n y se vet¨® que el delito de sangre tuviesen elegibilidad pol¨ªtica. No se puede tratar de compara el conflicto de Irlanda, ancestral, con una minor¨ªa armada que sistem¨¢ticamente ha perpetrado actos de terrorismo en Colombia. Aqu¨ª no ha habido una guerra, aqu¨ª ha habido un grupo armado que ha atentado contra la poblaci¨®n y las fuerzas armadas han cumplido con el leg¨ªtimo derecho de defendernos.
P. ?C¨®mo argumenta que despu¨¦s de 52 a?os no se hable de guerra?
R. Yo creo que tratar de llamar a la seguridad guerra es un falso dilema en Colombia. La seguridad en Colombia lo que ha sido es un buen p¨²blico, que en los ¨²ltimos 15 a?os ha sido determinante para la mejora de las condiciones de vida de los colombianos.
P. La Corte Penal Internacional ha respaldado los acuerdos, ?tambi¨¦n est¨¢ equivocada?
R. Creo que la Corte no ha hecho ning¨²n documento que sea un respaldo pleno a todo el proceso. Lo que dijo la fiscal [Fatou] Bensouda es que en el papel se est¨¢ hablando de que no hay impunidad y de la existencia de sanciones, pero que ellos estar¨¢n atentos a que esas condenas sean efectivas y proporcionales a los delitos cometidos.
P. Pero eso era una frase de un documento mucho m¨¢s largo donde se reconoc¨ªa el trabajo de la negociaci¨®n
R. Yo creo que hay un poco de diplomacia. La Corte se siente satisfecha de que se adelante un proceso de paz, no tendr¨ªa por qu¨¦ no hacerlo. Pero lo que est¨¢ diciendo es que quiere buscar que los m¨¢ximos dirigentes tengan penas proporcionales y efectivas. Y la efectividad, hasta ahora, en las decisiones que ha tenido la Corte han implicado prisi¨®n.
P. Uno de los argumentos al que m¨¢s recurren es que Timochenko pueda llegar a ser presidente. ?De verdad piensan que los colombianos lo votar¨ªan?
R. Hay dos formas de analizar la pregunta. Desde la pr¨¢ctica y desde la ¨¦tica. Yo me quedo con el segundo argumento. Lo que tenemos que garantizar es que la ¨¦tica no lo permita, porque son delitos de sangre los que carga a cuestas alias Timochenko.
P. Pero la pregunta es, porque ustedes incluso apelan a fotos de Timochenko con la banda presidencial, ?cree que los colombianos dar¨ªan su voto a alguien con tanta impopularidad?
R. Si el absurdo lleva a que el se?or Timochenko se pueda presentar lo derrotaremos en las urnas.
P. ?Y no le parece eso sano que se llegue a ese punto?
R. No me parece sano que quienes hayan tenido delitos de lesa humanidad puedan aspirar a la m¨¢s grande dignidad de los colombianos.
P. Otro de los argumentos es que se va a entregar al chastrochavismo. ?C¨®mo piensa que Colombia va a convertirse en Venezuela?
R. Yo no he utilizado este t¨¦rmino, respeto a los que lo utilizan. S¨ª creo que hay que aprender de nuestros errores hist¨®ricos y los de otros pa¨ªses. Tenemos que estar alerta para evitar que ese populismo de Am¨¦rica Latina llegue a Colombia.
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