¡°El principal objetivo de Rusia es debilitar y dividir a Occidente¡±

Pregunta (P). ?Es Europa menos segura por culpa del Brexit?

Respuesta (R).?Creo que ha sido negativo tanto para Reino Unido, que resultar¨¢ perjudicado, como para Europa. Fue un error estrat¨¦gico. No hay duda de que la Uni¨®n Europea no ser¨¢ igual de fuerte sin Reino Unido y que Reino Unido, separado de Europa, ser¨¢ una naci¨®n m¨¢s d¨¦bil econ¨®mica y estrat¨¦gicamente. ?Estaremos menos seguros? Como usted sabe, yo vengo del mundo de los servicios de inteligencia. La mayor¨ªa de la cooperaci¨®n entre agencias se hace de modo bilateral, y creo que esa colaboraci¨®n seguir¨¢ existiendo porque est¨¢ en el inter¨¦s de todos. Creo que el mayor da?o puede llegar a largo plazo, y ser¨¢ sobre todo en ¨¢reas t¨¦cnicas como el intercambio de datos, un campo que estos d¨ªas es vital.

P. ?A qu¨¦ intercambios se refiere?

R.?A todos esos mecanismos desarrollados en la Uni¨®n Europea en los ¨²ltimos 20 a?os de los que nos hemos beneficiado. Por ejemplo, el intercambio de listas de pasajeros antes de que emprendan viaje, o el Sistema de Informaci¨®n de Schengen, que ha servido para controlar a los individuos sospechosos de tener v¨ªnculos con el terrorismo extremista. O la Orden Europea de Arresto. Tiene un efecto corrosivo a largo plazo que Reino Unido no forme parte de las estructuras de seguridad de la UE. En los ¨²ltimos 200 a?os los asuntos de seguridad que nos preocupaban y que preocupaban al continente eran indivisibles. Es absurdo pensar que nos podemos proteger a nosotros mismos sin contribuir a la estabilidad y seguridad en Europa.

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P. ?Es la amenaza de Rusia tan seria como la presenta el Gobierno de Theresa May?

R.?Empecemos con los detalles antes de llegar al panorama general. Rusia ha interferido en los procesos electorales europeos. Rusia ha dado su apoyo a partidos populistas. Hemos visto el atentado contra Sergu¨¦i Skripal en Salisbury, o el intento de atentado contra la Organizaci¨®n para la Prohibici¨®n de las Armas Qu¨ªmicas en La Haya. Hemos presenciado una serie de actos en los que Rusia ha intentado usar sus capacidades de Inteligencia y su poder de influencia para hacer da?o a Europa y a Estados Unidos. ?Qu¨¦ persigue Rusia con estas actuaciones? Creo que el suyo es un juego de suma cero. No creen en un resultado en el que ambas partes se beneficien. Si la otra parte gana, Rusia pierde. Y viceversa. Se trata de ese tipo de mentalidad. Saben que en los pr¨®ximos a?os no van a ser una econom¨ªa vibrante y din¨¢mica, as¨ª que hasta ahora se ha esforzado principalmente en debilitar y dividir a Occidente.

P. El Gobierno de Vlad¨ªmir Putin niega categ¨®ricamente estas acusaciones...

R.?Es que no creo que se trate de un enfrentamiento generalizado entre Rusia y Occidente, que abarque todos los campos. Los rusos son de hecho muy buenos a la hora de calibrar en qu¨¦ ¨¢reas quieren colaborar y en cu¨¢les prefieren la confrontaci¨®n. Creo que Putin es un l¨ªder muy habilidoso. Sabe que hay l¨ªmites a lo que Rusia quiere alcanzar. Intenta crear una esfera de influencia en Europa central y oriental y dividir a Occidente, pero no tiene reparos en cooperar en asuntos como los energ¨¦ticos y, en cierta medida, los tecnol¨®gicos.

P. Ha pasado ya un cierto tiempo sin atentados islamistas. ?Est¨¢n mejor las cosas?

R.?El terrorismo sigue siendo una amenaza real. En Reino Unido el MI5, nuestra agencia hermana para la seguridad interna, sigue vigilando a varios miles de individuos que son extremistas en potencia. Y una proporci¨®n similar existe en varios pa¨ªses europeos. Es indudable que los atentados de Nueva York del 11-S y la posterior guerra en Irak dieron una motivaci¨®n a algunos de estos individuos, que m¨¢s tarde decay¨®. Yo estaba al frente del MI6 durante los Juegos Ol¨ªmpicos de Londres de 2012 y me sent¨ª bastante c¨®modo en lo referente a la seguridad. Pero eso era antes de que el factor Siria entrara en juego. La guerra civil en ese pa¨ªs y el surgimiento del ISIS [siglas en ingl¨¦s del Estado Isl¨¢mico] dio un nuevo impulso a las organizaciones terroristas por toda Europa. Y vimos los atentados de Par¨ªs, Bruselas, Niza o Berl¨ªn. Ahora la guerra civil siria est¨¢ fren¨¢ndose poco a poco, llegando a un final poco satisfactorio pero final en todo caso, y la guerra de Irak queda lejos en el tiempo... Los factores impulsores del terrorismo ya no son tan potentes y creo que nuestras capacidades para combatirlo son mayores. Pero el terrorismo no es algo del pasado. Seguir¨¢ con nosotros de modo indefinido.

P. ?Qu¨¦ ha ocurrido para que un asesinato como el del periodista saud¨ª Jamal Khashoggi en Estambul, de un modo tan descarnado y casi desafiante, haya tenido lugar?

R.?Es un asunto muy serio del que a¨²n no tenemos todas las respuestas. Los saud¨ªes admiten que fue un asesinato premeditado. Turqu¨ªa ha presentado unas pruebas muy persuasivas que apuntan hacia los responsables de lo sucedido. Creo que todo tiene que ver con una erosi¨®n del mundo basado en reglas y leyes en el que nosotros hemos crecido. Vamos hacia otro mundo en el que lo que importa es el poder pol¨ªtico o militar. En el que algunos actores piensan que pueden hacer aquello de lo que puedan escapar de modo impune. A media que nos vayamos alejando de un mundo basado en las reglas y las leyes, las violaciones de derechos humanos o la cruda afirmaci¨®n del poder del Estado ser¨¢n m¨¢s habituales.