Rafael Ram¨ªrez: ¡°Maduro est¨¢ destrozando el pa¨ªs. Se le acab¨® el tiempo¡±

Fue el zar venezolano del petr¨®leo durante m¨¢s de una d¨¦cada. Expresidente de la compa?¨ªa estatal Pdvsa y ministro del Petr¨®leo, Rafael Ram¨ªrez (Pamp¨¢n, 55 a?os) defiende sin matices el legado de Hugo Ch¨¢vez. Su sucesor, Nicol¨¢s Maduro, le nombr¨® vicepresidente econ¨®mico, pero el exdirigente rompi¨® definitivamente con su Gobierno en 2017. Ahora est¨¢ en un lugar de Europa que, por seguridad, prefiere no revelar. En entrevista con EL PA?S, a trav¨¦s de Skype, carga contra la deriva del r¨¦gimen y rechaza las acusaciones de corrupci¨®n formuladas tanto por el oficialismo como por la oposici¨®n.

Pregunta. ?Qu¨¦ est¨¢ pasando en Venezuela y por qu¨¦?

Respuesta. El pa¨ªs est¨¢ al borde de un abismo, fundamentalmente porque la situaci¨®n de Maduro es insostenible. Ha hecho que confluyan todos los elementos de la tormenta perfecta. Ha violado la Constituci¨®n, ha abusado de su poder, se ha convertido en un Gobierno autoritario, ha cerrado todas las v¨¢lvulas del juego democr¨¢tico, ha actuado con mucha violencia, pero adem¨¢s ha sido un incapaz en la gesti¨®n gubernamental, en particular econ¨®mica. Ha cumplido su prop¨®sito de destruir a Pdvsa y no se ha dado cuenta de que Pdvsa tumba Gobiernos, que es el eje fundamental de nuestra econom¨ªa. El 96% de nuestros ingresos provienen del petr¨®leo. Creo que estamos ante una grave coyuntura, un pa¨ªs con dos presidentes que se autoproclaman y los dos est¨¢n violando la Constituci¨®n.

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P. Usted le vio actuar de cerca. ?Qu¨¦ intentar¨¢ Maduro para mantenerse?

R. Ellos han perdido el fervor popular, nadie los apoya. La gente va a las marchas obligada. Sobre todo entre los funcionarios del sector p¨²blico, hay unas listas de persecuci¨®n. Se hacen llamadas, se mandan correos. Es evidente que el sector mayoritario, por lo menos en la calle, est¨¢, yo no dir¨ªa que a favor de Guaid¨®, aunque por supuesto que ¨¦l ha canalizado todo esto, pero est¨¢ sobre todo a favor de que Maduro se vaya, de que salga del pa¨ªs. Lo ¨²nico que le queda es seguir recurriendo a la represi¨®n y est¨¢ escondido tras los pantalones de las fuerzas armadas.

P. ?Y existe la posibilidad de que la c¨²pula militar le abandone?

R. Yo conozco a la mayor¨ªa de esos oficiales que est¨¢n al frente, no tanto en la c¨²pula, sino en los mandos militares, que son realmente los que tienen el control de las tropas. Ellos est¨¢n impregnados de una doctrina muy constitucionalista. Ch¨¢vez logr¨® despu¨¦s del golpe de Estado de 2002 desterrar el golpismo de las fuerzas armadas, pero nuestros muchachos saben que la Constituci¨®n no puede ser violada y creo que en alg¨²n momento cuando el juego pol¨ªtico siga trancado, ellos se van a dar cuenta de que tienen que dar un paso al frente y restituir el hilo constitucional como lo hicieron en el 2002. No tienen por qu¨¦ inmolarse defendiendo a Maduro porque no solo est¨¢ actuando al margen de la Constituci¨®n, sino que ha cometido graves violaciones de derechos humanos.

P. Conoci¨® a ambos, a Ch¨¢vez y a Maduro. ?A qu¨¦ atribuye esta deriva?

R. Maduro se autoproclam¨® como hijo de Ch¨¢vez y comenz¨® a hacer exactamente lo contrario. Yo mantengo que una cosa es el madurismo y otra el chavismo. Pero hay que ver los hechos. Ha destruido nuestra industria petrolera, es su culpa, su responsabilidad, y la ha destruido en apenas cuatro a?os. Ha destruido nuestra econom¨ªa. Adem¨¢s, Maduro, sobre todo despu¨¦s de su anuncio del 16 de agosto, ha tratado de implantar a la fuerza un paquetazo econ¨®mico que ser¨ªa la envidia de cualquier programa neoliberal en el mundo. No hay pasi¨®n, la gente sabe que Maduro no representa a Ch¨¢vez. Lo que ha pasado es que ha invertido mucho dinero en establecer mecanismos de control social, que jam¨¢s Ch¨¢vez lo hubiera hecho, como el tema de la caja CLAP, el tema del carn¨¦ llamado de la patria, los bonos. Ha creado una estructura que no tiene nada que ver con el chavismo.

P. Usted ha sido acusado de corrupci¨®n en Pdvsa.

R. Es evidente que es una persecuci¨®n. Ah¨ª coincide el madurismo con la extrema derecha y atac¨¢ndome a m¨ª se ataca la gesti¨®n petrolera junto al presidente Ch¨¢vez. Comenc¨¦ a recibir acusaciones de Maduro en el mismo momento en que romp¨ª pol¨ªticamente con su Gobierno. Por otra parte, Pdvsa es gigantesca, m¨¢s de 324 empresas y filiales con una organizaci¨®n muy compleja y nadie puede suponer que yo sea responsable de lo que haga cualquier presidente de esas filiales o cualquier gerente. Eso es un principio de gobierno corporativo. Nuestra empresa es la empresa de Venezuela m¨¢s auditada. Esta gente no encuentra nada que me incrimine. En este momento hay m¨¢s de 100 gerentes secuestrados, no tienen derecho a juicio, no han tenido ni una audiencia. Gente que tiene m¨¢s de cinco a?os presos sin audiencia. A Nelson Mart¨ªnez lo dejaron morir.

P. ?Concede, entonces, que durante su gesti¨®n empezara el expolio de la petrolera aunque usted no estuviera al tanto?

R. Es un tema que no es exclusivo de Pdvsa y no es exclusivo del periodo chavista. ?Vamos a ver qu¨¦ ha pasado con el control cambiario? El gran desfalco del pa¨ªs ha estado en el sistema cambiario, en el sistema de importaciones, los Ministerios de Obras P¨²blicas e Infraestructuras.

P. ?Puede agotarse la gasolina despu¨¦s de las ¨²ltimas sanciones estadounidenses?

R. Las sanciones norteamericanas realmente no deber¨ªan tener un alt¨ªsimo impacto sobre Pdvsa si estuviera bien dirigida. Ahora est¨¢ produciendo apenas un mill¨®n de barriles. De ese mill¨®n, 200.000 son para el mercado interno y 800.000 para exportar. De eso, dados los pr¨¦stamos y las deudas con China y con Rusia, fundamentalmente, van al mercado norteamericano 350.000 barriles. Eso se puede colocar tanto en el mercado de crudo pesado en la India, en China, donde sea. Eso no deber¨ªa ser un problema. Lo que s¨ª es un problema es que mientras hace un discurso antiimperialista, el 80% de los combustibles y la nafta son importados de EE UU. Eso s¨ª va a ser un problema. Nuestro pa¨ªs tiene unos 10, 12 d¨ªas de reservas, pero siempre que las refiner¨ªas est¨¦n operativas. El problema es que est¨¢n al m¨¢ximo al 30% de capacidad.

Ram¨ªrez hace un par¨¦ntesis tras criticar cualquier plan de privatizaci¨®n de la compa?¨ªa. "Quiero aprovechar para agradecer al pueblo espa?ol la manera en c¨®mo ha acogido a miles de venezolanos que est¨¢n all¨¢", se?ala. "Conozco de manera directa la actitud del pueblo espa?ol que, a diferencia del comportamiento de otros pa¨ªses en la regi¨®n, han acogido los venezolanos con afecto. Mi agradecimiento al pueblo espa?ol y a sus instituciones".

P. ?Habr¨¢ una transici¨®n?

R. Primero tiene que salir Maduro. No solamente porque tiene su propio plan, sino porque act¨²a ilegalmente. ?l se autoproclam¨® tambi¨¦n como presidente en base a unas elecciones dise?adas por ¨¦l para ganar ¨¦l. Es una elecci¨®n arreglada por Maduro. Tiene que salir, porque est¨¢ destrozando el pa¨ªs y va a seguir destrozando el pa¨ªs y ya se le acab¨® el tiempo. Maduro tiene cinco a?os enga?ando el pa¨ªs. No tiene ni idea de salir de este abismo. La oposici¨®n de la extrema derecha tampoco. Ellos solos no van a poder levantar el pa¨ªs. En este momento el da?o es tan profundo que va a hacer falta un acuerdo de unidad nacional en base a unos diez puntos en los que nos pongamos de acuerdo para que podamos en conjunto levantar el pa¨ªs y luego vamos a elecciones. El pa¨ªs no est¨¢ listo para elecciones ma?ana. Hay cuatro millones de venezolanos fuera del pa¨ªs, no hay institucionalidad, no hay CNE [Consejo Nacional Electoral], no hay ning¨²n poder. Maduro no va a dejar el poder, Guaid¨® tampoco porque el grupo que representa a Guaid¨® incluso les jug¨® adelantado a sus propios partidarios de la oposici¨®n.

P. Defiende a Ch¨¢vez pero, seg¨²n su relato, se equivoc¨® en al menos una cosa, que fue se?alar a Maduro como sucesor.

R. Sin lugar a duda.

P. ?Qu¨¦ sucedi¨®?

R. Yo estaba all¨ª. Fui testigo de la tremenda presi¨®n que ejercieron los cubanos para dejar a Maduro en el poder.

P. ?Es posible que un sector pragm¨¢tico le d¨¦ la espalda?

R. Yo no creo que vayan a hacer nada. Est¨¢n decididos a imponer su modelo, que no s¨¦ c¨®mo llamarlo, porque no es de izquierda, no es socialista, y tampoco es capitalismo avanzado.

P. ?Quisiera volver a la primera l¨ªnea de la pol¨ªtica?

R. Claro. Es lo que yo quiero. Si Maduro me dejara ir por las calles de mi pa¨ªs, los sectores petroleros, ir con el pueblo, le arrebato el control que tiene ahora del chavismo. No es capaz de ir a un debate conmigo.