Josep Borrell: ¡°De esta crisis salimos todos los europeos juntos o no sale nadie¡±

Josep Borrell (La Pobla de Segur, 73 a?os) llevaba poco m¨¢s de 100 d¨ªas como vicepresidente de la Comisi¨®n Europea y m¨¢ximo responsable de la diplomacia comunitaria cuando la pandemia de la covid-19 par¨® el mundo y le oblig¨® a coordinar el env¨ªo de ayuda humanitaria urgente a ?frica y la repatriaci¨®n de 560.000 europeos. ¡°Nunca pens¨¦ que hubiera tantos europeos viajando por el mundo¡±, se admira durante una larga entrevista, por v¨ªa telef¨®nica, con EL PA?S, celebrada en v¨ªsperas de la conferencia de donantes para Venezuela organizada por la Comisi¨®n Europea y por el Gobierno espa?ol. Confinado, como el resto de la Comisi¨®n, Borrell mantiene su inveterada pasi¨®n por elevar la mirada y reflexionar sobre el mundo que viene a partir de los acontecimientos del d¨ªa a d¨ªa. Y a pocas horas de que la Comisi¨®n apruebe este mi¨¦rcoles su pol¨¦mico plan de recuperaci¨®n econ¨®mica, el vicepresidente avisa a los socios reacios como los Pa¨ªses Bajos. ¡°De esta crisis salimos todos los europeos juntos o no sale nadie¡±.

Pregunta. Usted suele hablar de un mundo en desorden multipolar. Pero a veces da la impresi¨®n de que es un desorden bipolar, con EE UU frente a China y la UE como convidada de piedra.

Respuesta. Es cierto que este desorden multipolar se superpone a una confrontaci¨®n bipolar entre EE UU y China, que tiene aires de lo que ya conocimos. El coronavirus ha hecho m¨¢s descarnada esta confrontaci¨®n, con las acusaciones mutuas sobre qui¨¦n tiene la culpa o d¨®nde se origin¨® el virus. Y est¨¢ claro que hay un intento de que Europa se posicione con unos o con otros. Creo que la posici¨®n de Europa debe ser la de no participar en esta confrontaci¨®n.

P. ?No es arriesgado mantenerse neutral? A veces en las confrontaciones, el que no toma partido acaba siendo la v¨ªctima de ambas partes.

R. No he dicho neutral. Pero est¨¢ claro que hay una voluntad de llevar a la UE a un alineamiento con las tesis de unos o de otros. Y yo creo que nuestra relaci¨®n con China obedece a otras circunstancias y par¨¢metros. Nosotros no estamos en una confrontaci¨®n con China. El comercio de la UE con China asciende a 1.000 millones de euros al d¨ªa. Debemos defender a la vez nuestros intereses y nuestros valores desde una autonom¨ªa estrat¨¦gica que encuentra ahora una ocasi¨®n de materializarse. Espero que Europa entienda que la autonom¨ªa estrat¨¦gica implica disponer de recursos propios. La canciller alemana, Angela Merkel, y el presidente franc¨¦s, Emmanuel Macron, lo dijeron en la declaraci¨®n conjunta de la semana pasada: hay que reforzar la autonom¨ªa estrat¨¦gica de Europa. Ahora es el momento para dar sentido a esta expresi¨®n.

P. Parece que el coronavirus visualiza o acelera a¨²n m¨¢s un nuevo reparto del poder mundial.

R. Esta es una crisis con consecuencias geopol¨ªticas, porque pone de manifiesto la capacidad de las distintas potencias y su voluntad de presentarse como potencias. Se est¨¢ librando una batalla para dirimir qu¨¦ sistema pol¨ªtico es el m¨¢s capacitado para hacer frente a una situaci¨®n como esta¡­ Y en ese escenario, las democracias occidentales asentadas como las europeas nos enfrentamos a nuevos riesgos.

P. ?Por ejemplo?

R. Pues, por ejemplo, el mundo ser¨¢ m¨¢s digital, nadie lo duda. Pero ?qui¨¦n va a controlar los nuevos sistemas de informaci¨®n y los sistemas de seguimiento que permiten conocer pr¨¢cticamente todos los desplazamientos de una persona? ?Qui¨¦n va a controlar la digitalizaci¨®n masiva de la vida¡­?

P. ?Apple y Google?

R. O quiz¨¢ Estados autoritarios. Eso plantea nuevas cuestiones sobre la organizaci¨®n de la vida social. Y a escala internacional, a escala de los equilibrios de poder, tambi¨¦n. Ahora nos hemos encontrado de repente en una situaci¨®n cr¨ªtica porque no ten¨ªamos una cosa tan humilde y f¨¢cil de producir como una mascarilla de tela. Imag¨ªnese lo que hubiera ocurrido si esta situaci¨®n cr¨ªtica se hubiera producido por algo mucho m¨¢s dif¨ªcil de construir o de reparar como es un sistema de comunicaciones o de seguridad de infraestructuras b¨¢sicas.

P. Crisis econ¨®mica, migratoria, de seguridad, sanitaria, todas las crisis del siglo XXI parecen demasiado grandes para la UE. ?Es un problema de estructura o de falta de voluntad pol¨ªtica?

R. En poco tiempo, la UE se ha enfrentado a dos crisis muy grandes, la del euro, y la de la pandemia, que es como si hubiera producido un coma inducido en las econom¨ªas. Dos crisis de esa magnitud en 10 a?os es mucho para una Uni¨®n monetaria joven y que no est¨¢ completa. Pero esta crisis ha provocado una reacci¨®n, de la que forma parte la propuesta franco-alemana, que rompe un par de tab¨²es. Primero, el de que no habr¨ªa mutualizaci¨®n de deudas. Y el segundo, que la ayuda a un Estado debe ser siempre a trav¨¦s de pr¨¦stamos. Estamos dando un salto cualitativo en la organizaci¨®n de la solidaridad europea. M¨¢s all¨¢ de las cifras. Hay un problema y tenemos que intentar afrontarlo entre todos.

P. ?Cree que se completar¨¢ ese salto, o teme que la reacci¨®n en contra de socios como los Pa¨ªses Bajos o Suecia lo evite?

R. Es l¨®gico que un salto cualitativo de esta importancia plantee discusiones. Pero tengo confianza en que esta circunstancia permita avanzar en la construcci¨®n de una entidad pol¨ªtica m¨¢s cohesionada y de m¨¢s solidaridad, entendida no en el sentido de ayuda, sino de inter¨¦s mutuo, compartido. Tenemos una econom¨ªa muy integrada, y de esta crisis salimos todos los europeos juntos o no sale nadie.

P. Ya hay alg¨²n sondeo que indica que incluso en Alemania habr¨ªa un apoyo mayoritario a favor de la propuesta de Merkel y Macron de inyectar medio bill¨®n de euros en subsidios.

R. Probablemente, el motivo es que en este caso no se pueden argumentar consideraciones de riesgo moral, ni evocar la f¨¢bula de la cigarra y la hormiga que se utiliz¨® durante la crisis del euro. El problema ahora es que la supuesta cigarra est¨¢ enferma.

P. Este mi¨¦rcoles, la Comisi¨®n tiene previsto aprobar el plan de recuperaci¨®n. Y pa¨ªses como Espa?a o Italia, pero tambi¨¦n el Parlamento Europeo, temen que se quede corto.

R. No puedo anticipar los debates en curso en la Comisi¨®n. En general, las enormes necesidades que han surgido naturalmente tambi¨¦n plantar¨¢n limitaciones de tipo financiero. Pero no se trata de un plan de reconstrucci¨®n. No estamos reconstruyendo, estamos relanzando. No se ha destruido capital f¨ªsico como ocurre en las guerras. Tenemos el mismo capital f¨ªsico pero hay que volver a ponerlo en marcha y mientras tanto hay que evitar que las empresas mueran por falta de actividad y las personas, por falta de ingresos.

P. Se debate tambi¨¦n c¨®mo aumentar los ingresos de la Uni¨®n.

R. Aqu¨ª se abren muchas e interesant¨ªsimas cuestiones sobre los recursos propios [de la UE], de los que se ha hablado mucho y se ha hecho poco. Volvemos a la discusi¨®n sobre si necesitamos soluciones a escala europea, como la tasa digital, la tasa sobre el carbono, tasas sobre las transacciones financieras o si esperamos a soluciones internacionales. Ciertamente hay todo un nuevo orden fiscal a construir en torno a los dos grandes fen¨®menos que van a marcar el mundo de ma?ana y que van a marcar el reparto del poder a escala internacional: lo digital y lo clim¨¢tico. Pero el mundo de ma?ana que saldr¨¢ de aqu¨ª estar¨¢ determinado por la respuesta a lo digital y a lo clim¨¢tico. Y ah¨ª la fiscalidad tendr¨¢ un papel important¨ªsimo en la construcci¨®n de este nuevo orden.

P. La prosperidad de la UE se basa en gran parte en el comercio. ?C¨®mo se adapta la Uni¨®n a un mundo en el que, al menos a corto plazo, habr¨¢ menos actividad?

R. Si el comercio mundial entra en una fase de recesi¨®n disruptiva, la UE va a ser de los que m¨¢s van a sufrir. Porque nosotros somos los grandes partidarios del comercio mundial y de la apertura de fronteras. Ahora, debemos protegernos, que no quiere decir que tengamos que ser proteccionistas. Pero hasta ahora hab¨ªamos pensado que el comercio resuelve toda demanda en cualquier momento y lugar. Importaba poco d¨®nde se produjeran las cosas con tal de que fuera donde resultara lo m¨¢s barato posible porque la econom¨ªa globalizada prove¨ªa cualquier bien en cualquier lugar. Cuando ha llegado la crisis hemos visto que esto no es as¨ª. Y entonces habr¨¢ que acortar cadenas de producci¨®n, relocalizar en nuestro entorno m¨¢s inmediato, reorientar inversiones hacia el entorno cercano, lo cual es una oportunidad para ?frica. Habr¨¢ que utilizar las ventajas comparativas, pero estableciendo redes de seguridad. ?Por qu¨¦ tenemos reservas estrat¨¦gicas de petr¨®leo? Porque hubo una crisis en la que se cortaron los suministros. Pues ahora ha habido otra crisis que nos va a obligar a hacer reservas estrat¨¦gicas de otras cosas que tambi¨¦n pueden ser cr¨ªticas.

P. Usted pertenece a una generaci¨®n que construy¨® en gran parte la Europa de hoy. ?Qu¨¦ siente cuando ve reaparecer las fronteras, el Brexit o las dudas de algunos socios sobre el proyecto?

R. Todas las dificultades que estamos viviendo y las que nos quedan por vivir no deber¨ªan oscurecer el gigantesco logro hist¨®rico que representa la Uni¨®n. Me ha entristecido mucho ver c¨®mo se quemaban banderas europeas en Italia y me preocupa que resurjan sentimientos antieuropeos azuzados por partidos nacionalistas y populistas que no entienden la dimensi¨®n hist¨®rica de lo que significa la Uni¨®n. A pesar de todas sus limitaciones y defectos, la Uni¨®n tiene el inmenso valor a?adido de construir una econom¨ªa integrada, una resoluci¨®n pac¨ªfica de los conflictos, en un continente que siempre los hab¨ªa resuelto a trav¨¦s de gigantescos sacrificios humanos. Han pasado 150 a?os desde la guerra franco-prusiana en 1870. Si divides ese per¨ªodo en dos etapas de 75 a?os cada una, la primera, hasta 1945, es una sucesi¨®n continua de guerra, de destrucci¨®n, de sufrimientos tan inenarrables que nos parece imposible que algo as¨ª haya podido ocurrir. Y fue ayer. Y los otros 70, desde la Declaraci¨®n de Schuman hasta ahora, son de paz, prosperidad. Somos la mejor combinaci¨®n que hay en el mundo de libertad pol¨ªtica, prosperidad econ¨®mica y cohesi¨®n social. Y eso lo debemos en muy buena medida al hecho de haber sustituido el enfrentamiento militar por la negociaci¨®n, el pacto y la cooperaci¨®n. Y eso es algo que no se puede perder. Y por eso las nuevas generaciones deber¨ªan saber de d¨®nde venimos.