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Giorgia Meloni: ¡°La ¨²nica manera de reconstruir Italia es convocando elecciones¡±

La l¨ªder de Hermanos de Italia se ha convertido en la dirigente de moda de la extrema derecha italiana y amenaza con superar a Matteo Salvini

Daniel Verd¨²
Giorgia Meloni participa en un programa de la televisi¨®n italiana el pasado 21 de enero.
Giorgia Meloni participa en un programa de la televisi¨®n italiana el pasado 21 de enero.Mondadori Portfolio (Mondadori Portfolio via Getty Im)

Giorgia Meloni (Roma, 1977) es hoy la l¨ªder de moda en el vol¨¢til escenario pol¨ªtico italiano. La jefa de Hermanos de Italia es la segunda m¨¢s valorada del pa¨ªs (solo por detr¨¢s de Giuseppe Conte) y su partido es el que m¨¢s ha crecido en los ¨²ltimos meses (hoy tendr¨ªa alrededor de un 16% de los votos). Joven, escorad¨ªsima a la derecha (parte de su partido procede de los rescoldos de Alianza Nacional y del posfascismo del MSI) y de fuertes convicciones, le est¨¢ comiendo la tostada electoral a Matteo Salvini, que ha perdido exactamente los mismos puntos que ella ha ganado en los sondeos. Cuando el exministro del Interior dio el giro al soberanismo, ella ya estaba ah¨ª, explica en esta entrevista telef¨®nica. Hoy ha pasado de ser la hermana peque?a de la coalici¨®n que su partido forma con la Liga y Forza Italia, a una firme candidata a liderar dicho artefacto pol¨ªtico.

Pregunta. El primer ministro, Giuseppe Conte, ha convocado este fin de semana unos Estados Generales para hablar de la reconstrucci¨®n del pa¨ªs. ?Por qu¨¦ no ha ido la derecha?

Respuesta. Los debates de la Rep¨²blica se hacen en el Parlamento. Si Conte quiere hablar con nosotros puede comparecer en la C¨¢mara o citarnos en el palacio Chigi. No vamos a jugar a las pasarelas a villas lujosas en un momento en el que un tercio de los italianos se asoma a la pobreza. Es una pantomima.

P. Hay una parte del PD, socios de Conte, que piensan parecido a usted. Sopla un aire de crisis de Gobierno. ?Usted participar¨ªa en un Ejecutivo de concentraci¨®n?

R. No, mis recetas de pol¨ªtica econ¨®mica no tienen nada que ver con las de la izquierda. Pero los que todav¨ªa tienen algo de lucidez, tambi¨¦n en el PD, entienden cu¨¢nto se parece esto a lo que hac¨ªa Luis XVI antes de la Revoluci¨®n Francesa. Ha montado una task force [grupo operativo, en la terminolog¨ªa de Bruselas] liderada por Vittorio Colao [exconsejero de Vodafone global] y cuando han llegado los documentos los ha guardado en un caj¨®n y ha convocado esta patochada. Apunta a reformas que ir¨¢n para largo y as¨ª aguanta en el cargo. Pero la ¨²nica manera de reconstruir Italia es convocando elecciones.

P. Hermanos de Italia est¨¢ disparado en los sondeos. Pero esos 10 puntos ganados en pocos meses se los ha robado a sus socios de la Liga.

R. Hemos sido un partido muy valorado durante muchos a?os, pero cuando se votaba no llegaba ese apoyo. La explicaci¨®n es que nuestro partido era demasiado peque?o y los italianos tienen miedo a desperdiciar el voto. Una vez superado el suelo m¨ªnimo en las Europeas, nos hemos vuelto un partido votable. Hoy tenemos datos muy similares a los que ten¨ªa Alianza Nacional (AN) en su mejor ¨¦poca. Hemos reconstruido esa ¨¢rea pol¨ªtica y muchos de esos electores est¨¢n volviendo a casa. Hay algunos de la Liga, s¨ª. Pero tambi¨¦n muchos del Movimiento 5 Estrellas.

P. ?Usted es la Gianfranco Fini [exl¨ªder de AN] actual?

R. La comparaci¨®n con Fini, tal y como fueron las cosas, no es un buen augurio. Pero estoy contenta de que gracias a la valent¨ªa que tuvimos arriesgarlo todo fundando un partido a 30 d¨ªas de las elecciones hoy exista de nuevo la derecha tradicional Italia.

P. Su partido est¨¢ hecho tambi¨¦n con pedazos del Movimiento Social Italiano (MSI) y de la derecha posfascista. ?Se siente c¨®moda con esa herencia?

R. No tenemos ning¨²n v¨ªnculo con el fascismo. S¨ª con una derecha republicana, que ha hecho su trabajo con honestidad, orgullo y pasi¨®n. Pero no tenemos relaciones con el fascismo, que termin¨® hace 70 a?os y yo nac¨ª en 1977. Las batallas por la democracia las libra hoy Hermanos de Italia.

P. Me refer¨ªa al posfascismo. Pienso en Giorgio Almirante, a quien usted celebr¨® hace unos d¨ªas en las redes sociales.

R. Almirante fue el l¨ªder del MSI, un movimiento parlamentario. Fue reconocido por todos como uno de los mejores pol¨ªticos de la historia italiana. A su funeral acudieron los l¨ªderes del Partido Comunista Italiano y cuando muri¨® Enrico Berlinguer se fue solo a despedirle. Dej¨® huella y para m¨ª es una referencia. Pero eso no es ser heredero del fascismo.

P. Almirante form¨® parte de la Rep¨²blica de Sal¨®, escribi¨® en el peri¨®dico Defensa de la raza, fue dirigente fascista¡­

R. Como tantos italianos en aquel tiempo. Italia era toda fascista hasta el 1945. Hubo muchos otros que lo fueron, pero cuando termin¨® se pasaron al otro lado y se olvid¨® su historial.

P. Salvini dec¨ªa hace poco tiempo que el norte del pa¨ªs no era Italia, insultaba a los napolitanos, gritaba ¡°Roma ladrona¡±: hoy ondea la bandera tricolor. ?Es fiable un socio que cambia as¨ª de opini¨®n?

R. Eso debe pregunt¨¢rselo a quien le vota.

P. Pero usted es su socia en la coalici¨®n.

R. Salvini cogi¨® un partido que dec¨ªa lo contrario de lo que dice ahora y ha conseguido convertirlo en algo completamente distinto. Ha hecho un trabajo extraordinario. Estoy contenta porque las ideas que encarna hoy la Liga son mucho m¨¢s parecidas a las que yo he defendido siempre. Recuerdo grandes peleas cuando est¨¢bamos juntos en el Gobierno porque se opon¨ªan a la celebraci¨®n de los 150 a?os de la unidad de Italia.

P. ?Pero se lo cree?

R. Creo que no se puede hacer algo as¨ª sin estar convencido. Hoy tengo un aliado con m¨¢s cosas en com¨²n de las que ten¨ªa Alianza Nacional con la Liga entonces. Yo soy muy r¨ªgida con los valores, pero cada uno tiene su modo de hacer las cosas.

P. Hermanos de Italia ya no es el socio peque?o de la coalici¨®n de derechas. Puede generar tensi¨®n el nuevo equilibro de fuerzas?

R. No he pedido revisar los acuerdos en la base de nuestro crecimiento. Pero pido que se mantengan los pactos de meses atr¨¢s. Han pasado otras elecciones y ahora deben respetarse los pactos que nos llevan a ser los abanderados. Y en la alianza hay algunos que los respetan y otros que no. Y supongo que nadie quiere que el centroderecha se divida.

P. ?Para Apulia y Le Marche les toca a ustedes?

R. S¨ª. Hemos propuesto dos candidatos muy competitivos para la victoria. No hay ninguna raz¨®n por la que cambiarlo. Y Hermanos de Italia est¨¢ infrarrepresentada en la coalici¨®n, solo tenemos un presidente regional. No pido que nos valoren por ese 15% de los sondeos, pero que se reconozca lo que nos corresponde tocaba sobre la base de lo acordado.

P. ?Hermanos de Italia aspira a liderar la coalici¨®n en alg¨²n momento?

R. Yo no apunto a nada personal, sino a hacerlo con nuestros aliados. En nuestra alianza siempre hay la misma regla: el primer ministro ser¨¢ el l¨ªder del partido que saque m¨¢s votos. Hoy ser¨ªa la Liga, pero los italianos deber¨¢n decidir si las cosas deben cambiar.

P. ?Usted garantiza la permanencia de Italia en el euro?

R. Nunca hemos propuesto salir, aunque no lo veneremos. Las monedas son instrumentos, no objetivos o dioses. El euro es una moneda que ha generado agravios, porque estaba acu?ada sobre la fuerza econ¨®mica de Alemania. Y eso hizo que quien era fuerte lo fuese m¨¢s, y quien era d¨¦bil se debilitase m¨¢s.

P. En Europa decidieron ponerse de lado de los ECR y abandonar a los ultras de Alemania, Holanda¡­

R. Compartimos la idea de una Europa distinta de esta, y eso no es salir o destruirla. Es ir a un modelo confederal. Porque ahora es un frankenstein de las organizaciones internacionales. Yo querr¨ªa una Europa que no me diga lo largas que deben ser las zanahorias, pero que se ocupase de la pol¨ªtica internacional. Lo hemos visto tambi¨¦n con la pandemia: existe Schengen, pero no un protocolo ¨²nico para afrontar estas situaciones.

P. ?Querr¨ªa a Viktor Orb¨¢n [primer ministro de Hungr¨ªa] en su grupo?

R. Claro. Si sale del PP europeo ser¨ªa su colocaci¨®n natural. La principal delegaci¨®n de los conservadores hoy son los polacos, un aliado hist¨®rico de la Hungr¨ªa de Orb¨¢n.

P. Salvini tambi¨¦n le corteja.

R. Pero es que la Liga tambi¨¦n ha valorado la posibilidad de venir al ECR. Y ser¨ªa una buena noticia.

P. En ese grupo tambi¨¦n est¨¢ Vox. ?Qu¨¦ relaci¨®n tiene con ellos?

R. Una relaci¨®n fant¨¢stica. Tambi¨¦n con Santiago Abascal, que vino como invitado a nuestro congreso anual. Tenemos muchas cosas en com¨²n en los programas y entre nosotros. Estoy muy contenta de su crecimiento y nuestra alianza es s¨®lida. Esperamos poder llevarla adelante con mayor constancia.

P. Se parecen mucho en tantas cosas. Pero usted, que es la ¨²nica mujer que gu¨ªa un partido con posibilidades de gobernar, ?comparte su visi¨®n sobre la violencia de g¨¦nero? Vox quiere abolir la ley que la combate en Espa?a.

R. Yo he sido ministra de un Gobierno que hizo la primera ley sobre el acoso. Participamos en todas las iniciativas contra la violencia sobre las mujeres. No conozco la ley espa?ola sobre esa cuesti¨®n¡­, pero convergemos mucho en temas como inmigraci¨®n, apoyo a la familia, la tutela de la vida o las pol¨ªticas econ¨®micas.

P. En el tema del autonomismo o los movimientos independentistas, usted parece un socio m¨¢s fiable que la Liga para ellos.

R. Absolutamente. La defensa de la unidad del estado nacional nos une a Vox. Es la entidad m¨ªnima para defender los intereses de las personas y los pueblos. Los oponentes hoy son tan grandes, que sin un estado nacional no nos podemos defender. No es casualidad que los grandes globalistas defiendan los movimientos independentistas. Es el principio del ¡°divide y vencer¨¢s¡±.

P. ?A qui¨¦n se refiere?

R. La revuelta catalana fue financiada por algunas asociaciones relacionadas con George Soros¡­

P. No me consta.

R. S¨ª, y como usted sabe es un gran financiador de las ONG. Algunas asociaciones suyas sostienen la revuelta catalana.

P. Usted que naci¨® en la Garbatella y es romana de pura cepa, ?querr¨ªa ser alcaldesa de la ciudad?

R. Yo ya me present¨¦ y qued¨¦ tercera. Y por ahora no pienso volver a presentarme. Pero nunca se sabe donde te lleva la vida. Y Roma merece mucho m¨¢s de lo que tiene ahora. Pero no me presentar¨¦ a las pr¨®ximas elecciones si es lo que me pregunta.

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Sobre la firma

Daniel Verd¨²
Naci¨® en Barcelona pero aprendi¨® el oficio en la secci¨®n de Madrid de EL PA?S. Pas¨® por Cultura y Reportajes, cubri¨® atentados islamistas en Francia y la cat¨¢strofe de Fukushima. Fue corresponsal siete a?os en Italia y el Vaticano, donde vio caer cinco gobiernos y convivir a dos papas. Corresponsal en Par¨ªs. Los martes firma una columna en Deportes

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