_
_
_
_

El jurista Luis Moreno Ocampo: ¡°Israel no puede convertir Gaza en un campo de exterminio¡±

El primer fiscal del Tribunal Penal Internacional cree que la guerra de Israel puede avivar el terrorismo en el mundo y pide a la Uni¨®n Europea que imponga su voz frente a EE UU

Luis Moreno Ocampo
Luis Moreno Ocampo, que fue el primer fiscal del Tribunal Penal Internacional, el viernes, en su casa de Buenos Aires.Silvina Frydlewsky
Natalia Junquera

¡°La guerra tiene 5.000 a?os, la diplomacia cuatro siglos y la justicia internacional dos d¨¦cadas¡±, afirma el primer fiscal del Tribunal Penal Internacional (2003-2013), Luis Moreno Ocampo (Buenos Aires, 71 a?os), para explicar los fr¨¢giles mimbres del orden mundial. ¡°La imprenta gener¨® un cambio, pero tard¨® tres siglos. Hoy la inteligencia artificial los produce en un d¨ªa. Despu¨¦s de Facebook, vinieron YouTube, Instagram, TikTok. Los tel¨¦fonos se hicieron inteligentes. Mientras, la ¨²nica innovaci¨®n en el mundo pol¨ªtico ha sido la creaci¨®n de la Corte [Penal Internacional]. Invertimos trillones en guerras, casi nada en justicia y paz. Hace falta crear tecnolog¨ªa para eso, para propiciar la revoluci¨®n de los moderados. Israel y Gaza son el ejemplo de la urgencia del desaf¨ªo¡±, dice.

Fue profesor en la Universidad Hebrea de Jerusal¨¦n. ¡°Un d¨ªa, uno de mis alumnos me dijo que no pod¨ªa seguir con la clase porque no la resist¨ªa emocionalmente. Yo les hac¨ªa simular roles. Le hab¨ªa tocado hacer de miembro del Parlamento israel¨ª, hablando de Palestina. El problema es que los moderados israel¨ªes no hablan con los moderados palestinos. Y cuando eso ocurre, se impone la narrativa extremista¡±. En las ¨²ltimas semanas, ha hablado con amigos a ambos lados del conflicto. ¡°Algunos israel¨ªes que participaron en protestas contra [Benjam¨ªn] Netanyahu ahora sienten que es el nuevo Holocausto y le apoyan. Todos han perdido gente. Yo estuve hace a?os en uno de los kibutz que atacaron. Y mis amigos palestinos est¨¢n desesperados. Uno de ellos me cont¨® que su t¨ªo de 88 a?os no quiere moverse, espera a que lo maten¡±.

Moreno Ocampo acaba de volver de la Universidad de S?o Paulo, donde ocupa una c¨¢tedra sobre innovaci¨®n del orden mundial, y en la de California da clases sobre narrativas de guerra para estudiantes de cine. ¡°Veinte millones de personas han visto la pel¨ªcula Argentina 1985¡å, donde se narra el primer juicio ¨D¨¦l era fiscal adjunto¨D a la dictadura argentina. Conserva la fe en el cambio, en los j¨®venes. ¡°Cuando te ocupas de este tipo de temas, nunca ganas del todo, pero si sigues peleando, nunca pierdes¡±. Atiende a EL PA?S por videollamada desde Buenos Aires.

Pregunta. En el lenguaje com¨²n, se habla del ¡°horror¡±, la ¡°masacre¡±, la ¡°guerra¡± entre Israel y Gaza... En el idioma del derecho internacional del que el mundo se dot¨® a partir de la II Guerra Mundial, ?c¨®mo se llama lo que est¨¢ pasando?

Respuesta. Lo ocurrido el 7 de octubre es un genocidio porque la intenci¨®n de Ham¨¢s es destruir al pueblo israel¨ª. Adem¨¢s, es un crimen de lesa humanidad, un ataque masivo a poblaci¨®n civil. Y la toma de rehenes, un crimen de guerra. Todo eso es lo que hizo Ham¨¢s. La respuesta de Israel tambi¨¦n es criminal, m¨¢s all¨¢ de qui¨¦n haya bombardeado el hospital [Al Ahli al Arabi, el martes pasado], hay dos hechos que son cr¨ªmenes: uno es el bloqueo absoluto de Gaza. Depende de las intenciones, pero es un elemento objetivo de genocidio crear condiciones que van a producir la destrucci¨®n de un grupo. No permitir que pase agua, v¨ªveres, gasolina... es transformar todo Gaza en un campo de exterminio. Y el desplazamiento forzoso es un crimen de lesa humanidad, al igual que bombardear a poblaci¨®n civil.

Uno de los mecanismos m¨¢s importantes para reclutar a gente del ISIS fueron las torturas en Abu Ghraib. Y ahora la gente va a ver masacres en Gaza¡±

P. ?Y qu¨¦ pueden hacer la Corte Penal Internacional, la Uni¨®n Europea, Estados Unidos... adem¨¢s de opinar?

R. El fiscal de la Corte Penal Internacional tiene capacidad de decisi¨®n y jurisdicci¨®n, si bien una parte del crimen se cometi¨® en Israel y otra en Gaza. Netanyahu no es el l¨ªder para confiar en la justicia porque se est¨¢ escapando ¨¦l de la justicia, pero es el momento de que la comunidad internacional se ponga firme. No se trata de pedir cordones humanitarios; Israel no puede cometer un genocidio para defenderse. Estados Unidos cree que la forma de defenderse es tener el mejor ej¨¦rcito del mundo. La Uni¨®n Europea tiene una visi¨®n distinta, pactista, y tiene que hacer que se oiga. Con la guerra contra el terror recibi¨® mucha inmigraci¨®n, se puso m¨¢s complicada, y con la guerra de Ucrania aument¨® el temor. Borrell [Josep, alto representante de la pol¨ªtica exterior de la UE] es el que mejor habla, pero Europa ha quedado muy atada a la pol¨ªtica de EE UU, que est¨¢ muy ligada a la primac¨ªa militar. La guerra es hoy un mecanismo obsoleto porque las armas nucleares hacen que no sea viable. ?Y cu¨¢nto tiempo van a tardar los terroristas en tenerlas? No es un tema de izquierdas o derechas, sino de supervivencia. El r¨¦cord de refugiados despu¨¦s de la Segunda Guerra Mundial se quebr¨® en 2009 y no deja de subir. Estamos en 100 millones de refugiados y desplazados en el mundo. Hay que prevenir el crimen y apostar por la justicia. Lo que va a destruir a Israel es la guerra, porque va a generar la reacci¨®n del mundo ¨¢rabe contra Israel y va a volver el terrorismo en todo el mundo. Uno de los mecanismos m¨¢s importantes para reclutar a gente del ISIS [Estado Isl¨¢mico, en sus siglas en ingl¨¦s] fueron las torturas en Abu Ghraib [c¨¢rcel estadounidense en Irak tras la invasi¨®n de 2003]. Y ahora la gente va a ver masacres en Gaza. Despu¨¦s del 11-S, Estados Unidos, en lugar de apresar a Bin Laden y someterle a un juicio, hizo una guerra que dur¨® 20 a?os y la perdi¨®. La guerra contra el terrorismo no funciona. Y no lo digo yo, lo dice el general [Stanley] McChrystal, que fue el jefe militar en Afganist¨¢n, y explic¨® la matem¨¢tica de la insurgencia: ¡°Hay 10 terroristas, matas a 2, ?cu¨¢ntos quedan? 20¡±.

¡°Cuando Espa?a luchaba contra ETA, no rode¨® y bombarde¨® una ciudad sabiendo que ah¨ª hab¨ªa etarras¡±

P. Los cerebros de Ham¨¢s no est¨¢n en Gaza.

R. Exacto. Habr¨ªa que exigir una orden de arresto contra esa gente, pedirles que se entreguen para evitar la matanza. Pero ese no es el estilo de Netanyahu. Israel tiene derecho a defender su territorio y atacar para matar a combatientes de Ham¨¢s, no a asediar de hambre a Gaza y bombardear a poblaci¨®n civil. Es cierto que los terroristas se esconden entre la poblaci¨®n, pero no puedes bombardear a todos para acabar con ellos, m¨¢xime cuando es imposible eliminar por completo a Ham¨¢s. Cuando Espa?a luchaba contra ETA no rode¨® una ciudad y la bombarde¨® sabiendo que ah¨ª hab¨ªa etarras.

P. Israel ha firmado la convenci¨®n para la prevenci¨®n y sanci¨®n del genocidio y tambi¨¦n la de Ginebra, pero, al igual que Estados Unidos, no asume la competencia de la Corte Penal Internacional. ?Qu¨¦ pueden hacer entonces?

R. Esto es lo que pas¨® con [el presidente ruso, Vlad¨ªmir] Putin en Ucrania. La Corte emiti¨® una orden de arresto contra Putin. Hay una disociaci¨®n entre la pol¨ªtica, la estrategia militar y la judicial. No estamos armonizando esas tres cosas. En el caso de Putin, los Estados que pelean contra ¨¦l no hacen esfuerzos para arrestarlo. Igual Putin no puede ir a Brasil, a Sud¨¢frica... est¨¢ limitado, pero esa no es todav¨ªa una herramienta poderosa porque los Estados no la est¨¢n usando. El problema de hoy no es la Corte, es si los Estados respetan los l¨ªmites legales y se toman en serio sus deberes de evitar un genocidio, activando mecanismos pac¨ªficos como la justicia para prevenir los conflictos.

P. La Corte Penal Internacional ya abri¨® en 2021 una investigaci¨®n sobre sucesos en Gaza, Cisjordania y Jerusal¨¦n Este. ?Qu¨¦ ha pasado con ella?

R. En 2009 vino a verme a la Fiscal¨ªa la Autoridad Palestina para que asumiera su caso. Tuve que decirles que no porque no eran Estado. En 2012, Palestina logr¨® que Naciones Unidas los reconociera [como Estado observador]. En 2015, se sumaron al Estatuto de Roma [el tratado fundador de la CPI]. En 2021, se decidi¨® que Gaza, Jerusal¨¦n Este y Cisjordania son territorios de Palestina y que, por lo tanto, la Corte tiene jurisdicci¨®n all¨ª y se abri¨® una investigaci¨®n. Es decir, el actual asedio de Gaza es un territorio bajo la Corte. Todav¨ªa no se conoce qu¨¦ ha pasado con esa investigaci¨®n.

Luis Moreno Ocampo, en Buenos Aires el viernes.
Luis Moreno Ocampo, en Buenos Aires el viernes.Silvina Frydlewsky

P. ?Y la Corte puede ampliar ahora esa investigaci¨®n, actuar de oficio, o en este caso es necesario, como piden algunos partidos en Espa?a, que otro Estado lleve a Israel ante el tribunal?

R. El fiscal es independiente y el procedimiento normal es que sea ¨¦l quien abra la investigaci¨®n, no que un Estado lo pida. En este caso, ya tiene una investigaci¨®n abierta.

Netanyahu fomenta a Ham¨¢s porque Ham¨¢s le permite ser duro¡±

P. Y mirando hacia atr¨¢s, ?se podr¨ªa haber evitado o prevenido lo que est¨¢ ocurriendo ahora?

R. Esto es un problema estructural. La pol¨ªtica de Netanyahu ha sido estrangular a la gente de Cisjordania, transfiriendo miembros de un pa¨ªs ocupante a otro ocupado, desde hace a?os. Esa es su estrategia: ocupar e ignorar cualquier esfuerzo de pacificaci¨®n, con lo cual destruye la moderaci¨®n de los palestinos y fomenta a Ham¨¢s. Porque Ham¨¢s le permite ser duro. Espera destruir a todo el pueblo palestino, pero eso no va a ocurrir. Es un camino de exterminio que no va a ning¨²n lado. Pero para prevenir un genocidio no hace falta una condena judicial. Crear la Corte Internacional no es suficiente, los Estados tienen que integrar la justicia en sus pol¨ªticas. Hay que armonizar intereses, hacer que se respeten las reglas.

P. ?C¨®mo fomenta Israel a Ham¨¢s?

R. B¨¢sicamente, permitiendo que los financien.

P. ?Tiene capacidad Israel para evitarlo?

R. Israel y los pa¨ªses ¨¢rabes podr¨ªan ponerse de acuerdo. Que los pa¨ªses ¨¢rabes hicieran de pacificadores. Pueden hacer algo m¨¢s que mediar, asumir un liderazgo. Ya casi todos han reconocido al Estado de Israel. Hay que proteger a los palestinos de Ham¨¢s, exigirles que se entreguen y no dejarles en la rutina de matarse unos a otros.

Sigue toda la informaci¨®n internacional en Facebook y X, o en nuestra newsletter semanal.

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?

Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.

?Por qu¨¦ est¨¢s viendo esto?

Flecha

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.

Sobre la firma

Natalia Junquera
Reportera de la secci¨®n de Espa?a desde 2006. Adem¨¢s de reportajes, realiza entrevistas y comenta las redes sociales en Anatom¨ªa de Twitter. Especialista en memoria hist¨®rica, ha escrito los libros 'Valientes' y 'Vidas Robadas', y la novela 'Recu¨¦rdame por qu¨¦ te quiero'. Tambi¨¦n es coautora del libro 'Chapapote' sobre el hundimiento del Prestige.

M¨¢s informaci¨®n

Archivado En

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
seductrice.net
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
prowp.net
webmanicura.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
mfhoudan.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
kftz5k.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
casino-natali.com
iprofit-internet.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
healthandfitnesslives.com
androidnews-jp.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
britsmile.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
kakakpintar.com
jerusalemdispatch.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
rajasthancarservices.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
hemendekor.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
worldhealthstory.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
techguroh.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com